Про веру и скептицизм

[Regina Ly]

Parzifal
Думаю радужное детство необходимо. Потом может стать так, что это будет единственный счастливый период в жизни. Некоторым родителям лень возиться с детьми и проще и быстрее сделать самому, чем что-то объяснять,учить и потом еще доделывать переделывать. Вот от этого потом страдают и дети и родители. Многое и от самого человека зависит, от его восприимчивости. Хоть как подготавливайся но терять что-то дорогое будет очень болезненно. Так же как и приспосабливание к каким то нормальным и повседневным для большинства людей вещам.

[Марс_Пламенный]

Некоторые объекты веры могут потерять актуальность.

Зачем вообще нужно искусственно определять и удерживать объекты веры, если можно работать с очевидным и реализовывать выводы на основе наблюдаемых закономерностей.

А кто сказал что это может быть искусственный процесс? Разве можно искусственно поверить во что-то?

[Marta777]

Меня немного беспокоит нынешнее время, кроме прочих аспектов, тем, что детям создаётся какой-то нереалистичный мир, мало имеющий общего с реальностью - ну не будет в жизни потом ни вечных каникул, ни вечных родителей, ни вечных бабушек с дедушками, и за всё придётся платить, как-то отрабатывать, зарабатывать... не будет розовых слонёнков, зайчиков, мишек... но эстафета перенимается, и дети, ставшие взрослыми, создают такой же розовый мир для своих детей. Конечно, им хочется для детей самого лучшего. Но детям ведь потом тяжело адаптироваться к настоящей жизни... может быть, лучше не создавать иллюзорный детский мир, а постепенно вводить в курс реальности?

Parzifal именно это я и хотела сказать-жизнь в мире розовых иллюзий которые могут рассыпаться в любой момент и поставить вот такого подростка или взрослого который живет в соцсетях перед жесткой реальностью жизни и выживаемости в реале.Я в тихом афиге,гуляю с собакой в парке и вижу кучу подростков и взрослых людей которые якобы занимаются спортом и худеют.знаете, что они делают чтобы привести свое тело в форму и похудеть? Алилуйя!Они одели спортивную форму и старательно делают свои селфи на фоне парка, это- все! нет забыла,еще у них великий труд-едва передвигая пару метров жирами и ластами они одновременно пишут видео и великие блоги о cвоем похудении..Вот мне как человеку к которому никто не подходит и не беспокоит если он спортом занимается до седьмого пота или даже в жимах на виброплатформе,потому-что должна каждую мышцу прочувствовать и свои ощущения,наблюдать сие действие уморительно.Ага,а еще все это может рассыпаться в один день,когда не станет папы-мамы-бабушек-дедушек, а время идет скоростным шагом и имеет свойство ускоряться c возрастом человека. согласна с тем, что вы написали.

[Marta777]

А что я могу сказать. Определил объект веры и работай с ним, реализуй.

короткие и ясные формулировки это всегда форево однозначно.

[zemleroika]

Разве можно искусственно поверить во что-то?

Можно заставлять себя верить, отбрасывать сомнения из принципа.

[NamoR]

Вера без Знания -- фанатизм... а знания,они не высасываются с пальцу,а обосновываются уже на реале.. ну,эт объективно если..)).. а то,что сейчас вер развелось,так они есть фанатизм гольной воды.. вот вам и искусственность..

[zemleroika]

а знания,они не высасываются с пальцу,а обосновываются уже на реале

можете привести пример полностью обоснованного знания из области эзотерики?

[NamoR]

а знания,они не высасываются с пальцу,а обосновываются уже на реале

можете привести пример полностью обоснованного знания из области эзотерики?

..)).. не будь вас,и никаких знаний бы не потребовалось...))..

[zemleroika]

не будь вас,и никаких знаний бы не потребовалось.

то есть?

[NamoR]

не будь вас,и никаких знаний бы не потребовалось.

то есть?

ваше собственное существование уже подразумевает некую "эзотеричность".. то есть,не будь вас,и не было бы вопросов от вас к миру.. вот вам и знание -- раз есть "Я",значит есть и вопросы..)).. "Я" вполне реальная субстанция (оне находится с помощью не менее реальной математики..)))),остаётся только сформировать мир вокруг,с помощью прикладных предметов-знаний,в том числе и эзотерики...)))..

[zemleroika]

"Я" вполне реальная субстанция (оне находится с помощью не менее реальной математики.

Каким образом? Организм это очевидная субстанция. А вот душа и ее субстанция это уже из сферы субъективных наблюдений.

[Марс_Пламенный]

остаётся только сформировать мир вокруг,с помощью прикладных предметов

А какой смысл формировать то, что само себя формирует в ответ на наши импульсы и проявления?

[NamoR]

"Я" вполне реальная субстанция (оне находится с помощью не менее реальной математики.

Каким образом? Организм это очевидная субстанция. А вот душа и ее субстанция это уже из сферы субъективных наблюдений.

материя тут участвует вторично.. как способ проявления "души" в этой мерности.. но сначала вам нужно доказать САМОЙ СЕБЕ,что вы именно ЕСТЬ.. что вы существуете.. и вообще.. раз эта мерность материальна,то и всё в ней имеет право доказываться материально..)).. эффект замкнутости (вещь сама в себе и прочие другие ереси..)))) и иже с ним..))).. и у вас как-то наоборот.. оспорить материальность легко -- подите докажите,что всё,что происходит с вами реально,а то вдруг вы валяетесь в капсуле,как в фильме Матрица и всё есть плод вашего воображения?? но мало кто оспорит собственное существование/сознание -- там такие дебри,что "сознание" схлопывается.. жуткая вещь...

[NamoR]

остаётся только сформировать мир вокруг,с помощью прикладных предметов

А какой смысл формировать то, что само себя формирует в ответ на наши импульсы и проявления?

имеется в виду понять окружающий мир.. свести его воедино,слить в одно Целое,найти общее.. сформировать в понятную для себя ОДНУ Вещь...)))..

[zemleroika]

а то вдруг вы валяетесь в капсуле,как в фильме Матрица и всё есть плод вашего воображения??

может и так. Только вот материя как способ проявления души это тоже "может". И оснований быть уверенным в реальности , а не виртуальности окружающего мира больше чем в том, что материя вторична по отношению к душе. Хотя вы можете сказать, что не больше. Но утверждение о том что душа первична, оно полностью обосновано или нет?

[Марс_Пламенный]

свести его воедино

Упорядочить? Свести к понятной конструкции?

[NamoR]

а то вдруг вы валяетесь в капсуле,как в фильме Матрица и всё есть плод вашего воображения??

может и так. Только вот материя как способ проявления души это тоже "может". И оснований быть уверенным в реальности , а не виртуальности окружающего мира больше чем в том, что материя вторична по отношению к душе. Хотя вы можете сказать, что не больше. Но утверждение о том что душа первична, оно полностью обосновано или нет?

и да и нет... в начале познавания первична именно душа,как инструмент,через который познаётся всё и вся.. и только в конечном итоге приходит "озарение",что "всё и вся" есть единое Целое,в коем нет первично-вторичного.. может встречали слова,что у всего сущего есть "душа" и что всё и вся есть "бог"?? вот ваше "Я" и есть точка сосредоточия всего и вся.. только тут надо учитывать,что этот "способ" имеет место быть для этой мерности -- в других и условия другие,однако..)))..

[Аленький_цветочек]

утверждение о том что душа первична, оно полностью обосновано или нет?

Микрочастицы вещества состоят из собственно вещества всего на 0,0001 %, остальное - пустота, в которой есть потенциал всего, то бишь душа.

[NamoR]

свести его воедино

Упорядочить? Свести к понятной конструкции?

«Ни с кем не случается ничего, что не дано ему вынести.» ― Марк Аврелий

раз дано,то значит ничего непостижимого в этом "дано" нет..)).. если мир дан,то он вполне постигаем и объясним..))).. (если верно понят ваш вопрос,конеш..)

[zemleroika]

Микрочастицы вещества состоят из собственно вещества всего на 0,0001 %, остальное - пустота, в которой есть потенциал всего, то бишь душа.

это гипотеза. не обоснование. Вот вы верите в душу, я верю, а тому кто не веришь сказать -пустота в микрочастицах это душа, и они покрутят пальцем у виска.

в начале познавания первична именно душа,как инструмент,через который познаётся всё и вся.. и только в конечном итоге приходит "озарение",что "всё и вся" есть единое Целое,в коем нет первично-вторичного.. может встречали слова,что у всего сущего есть "душа" и что всё и вся есть "бог"?? вот ваше "Я" и есть точка сосредоточия всего и вся.. только тут надо учитывать,что этот "способ" имеет место быть для этой

Это все философские рассуждения, а не обоснование. Поэтому можно считать утверждение о душе верой, знанием, но все равно это основано на субъективном опыте, а не на очевидном и доказательствах.

Потому что единство всего может вполне существовать и без наличия душ не распадающихся со смертью.

Если человеку сказать - не прыгай с высоты, не суй руки в огонь, это травмоопасно - он может не поверить, но он может это попробовать сделать и сразу получит наглядный результат. А в случае с душой и любой вещью которая относится к эзотерике, так не получится.