Страница 2 из 5

Re: Миф о Внутреннем Диалоге... Дзынь!

Добавлено: 29 янв 2014, 20:06
ATOR
Червь пустыни писал(а):а почему -- дзынь?))
Дзынь - к теме не очень относится. Это - добавочное. )
почему отдыхаешь, когда останавливаешь ВД?
Почему отдыхаешь, слушая пение соловьев? Еще раз - временная остановка ВД во время медитаций, ритуалов и т.п. - в пользу. Остановка его - как некоторые считают идеалом - полностью - путь к идиотии.

Re: Миф о Внутреннем Диалоге... Дзынь!

Добавлено: 29 янв 2014, 20:08
Червь пустыни
почему так категорично? я про идиотизм

дзынь было не просто так 8)

Re: Миф о Внутреннем Диалоге... Дзынь!

Добавлено: 29 янв 2014, 20:08
ATOR
Червь пустыни писал(а):а когда ВД остановлен -- мы перестаем осозновать и осмыслять?
Осмыслять - точно перестаете. Чем и пользуются различные Гурии - которые в этом момент и закладывают нужный им (и не факт что вам) - софт. Лучше - доверьте это дело себе. И сами несите за это ответственность.

Re: Миф о Внутреннем Диалоге... Дзынь!

Добавлено: 29 янв 2014, 20:09
Такэда Сингэн
Червь пустыни писал(а):а когда ВД остановлен -- мы перестаем осозновать и осмыслять?
Не обязательно. Зависит от направленности внимания.

Если внимание направленно на самого себя, во внутрь, то возникает момент покоя и восстановления.

Если внимание направлено на осознание чего-то во вне, тогда восстановления внутренней силы сознания не происходит. Но может наблюдаться некий отдых ментального центра, снижение напряжения, успокоение.

Осознание - это работа души. Осмысление - это разум, ментальный центр. Уровни разные. Ощущения при этих процессах со временем начинаешь различать так же как руку от ноги, получается наблюдая за собой отслеживать последствия от разного рода практик или видов деятельности.

Re: Миф о Внутреннем Диалоге... Дзынь!

Добавлено: 29 янв 2014, 20:09
ATOR
Червь пустыни писал(а):почему так категорично?
Просто подумайте. И - еще раз - желательно по существу. А не забалтывание.. )

Re: Миф о Внутреннем Диалоге... Дзынь!

Добавлено: 29 янв 2014, 20:15
Такэда Сингэн
Червь пустыни писал(а):почему так категорично? я про идиотизм
Я думаю, что ATOR говорит о некоторой разновидности безумия в среде практикующих. Если направить все усилия на остановку ВД и идеализировать это по максимуму, как некое очень важное состояние, тогда человек входит в искаженное, неестественное состояние. Остановка ВД полезна при медитациях и практиках, но не следует его практиковать как образ жизни.

Если смотреть процессы связанные с взаимодействием в социуме, выполнение дел на работе или дома, то работа мыслей нужна и полезна. А если ее глушить, то будет страдать качество социальной жизни и качество проявления личности в социальных ситуациях. Он будет со стороны казаться "каким-то не таким".

Это похоже на то, как если бы человек ходил укутанный в одеяло по улице и говорил, что сон полезен. Или медитировал бы на совещании, когда от него ждут отчет о проделанной работе.

Re: Миф о Внутреннем Диалоге... Дзынь!

Добавлено: 29 янв 2014, 20:21
ATOR
Такэда Сингэн писал(а):Он будет со стороны казаться "каким-то не таким".
Не, не согласен. Не таким - это мягко сказано. Не таких - их и так до хрена. И это - терпимо. А вот останови диалог - человек никаким станет. Овощем.. Совсем никаким. )

Re: Миф о Внутреннем Диалоге... Дзынь!

Добавлено: 29 янв 2014, 20:26
BillyWalker
ATOR
Разделяете работу сознания где и происходит ВД и подсознания? Например идете с работы домой вы же не думаете сейчас дойду до поворота и поверну туда то потом пройти еще 50 метров и свернуть. Вы просто идете с работы домой при этом ВД может и не быть.

Re: Миф о Внутреннем Диалоге... Дзынь!

Добавлено: 29 янв 2014, 20:30
ATOR
BillyWalker писал(а):ATOR
Разделяете работу сознания где и происходит ВД и подсознания? Например идете с работы домой вы же не думаете сейчас дойду до поворота и поверну туда то потом пройти еще 50 метров и свернуть. Вы просто идете с работы домой при этом ВД может и не быть.
Разделяю. ) Но тупо идти - глупо. И не вижу ничего плохого, чтобы задействовать то, что называют ВД...

Еще раз - про остановку ВД придумали те, кто хочет, чтобы люди стали этакой промокашкой - впитывающей все, без анализа.. ) Чтобы зомби становились все. )

Re: Миф о Внутреннем Диалоге... Дзынь!

Добавлено: 29 янв 2014, 21:07
Червь пустыни
мы как будто на разных языках говорим
и мои вопросы -- не забалтывание
а именно попытка понять вашу точку зрения @}->--
так и не поняла -- при чем тут идиотизм, честно

и вот например не поняла вашу последнюю фразу -- "как промокашка впитывать"

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
а кто из присутствующих хоть раз останавливал ум?

Re: Миф о Внутреннем Диалоге... Дзынь!

Добавлено: 29 янв 2014, 21:07
ATOR
А вот я буду вам всякую тюльку гнать, а вы отключите внутренний диалог, и не включайте... А если захочется - твердите мантру... Такой пример понятен?

Re: Миф о Внутреннем Диалоге... Дзынь!

Добавлено: 29 янв 2014, 21:11
Червь пустыни
я не про это @}->--
поясню себя
вот чем более спокойный у меня ум, тем больше меня самой истинной
меньше читаешь, вообще читабельность сошла на нет
ну и дальше происходит все к этому прилагающееся

Re: Миф о Внутреннем Диалоге... Дзынь!

Добавлено: 29 янв 2014, 21:26
ATOR
Ну и.. все верно. Чем более вы спокойны - тем более у вас спокоен ум. Логично? Да! Правильно? Да! И... ВД-то тут каким боком валяется? ) Работайте над тем, чтобы быть более спокойной... ) И это скажется на ВД.

Re: Миф о Внутреннем Диалоге... Дзынь!

Добавлено: 29 янв 2014, 21:30
Червь пустыни
вы перепутываете :smile:
и думаю -- нарочно))
не сама спокойной (я же не про нервы :smile: ) -- спокойным должен быть ум
а как ум успокоить?
ваши методы какие?

Re: Миф о Внутреннем Диалоге... Дзынь!

Добавлено: 29 янв 2014, 21:30
ATOR
если нервы спокойны - то и вы спокойны.. А что ум? Тревожит вас? Это сигналы от подсознания - там проблемы.. Вот их и решайте.. А путем - умалчивания.. Неа..


У вас реально тревожно в уме? Что волнует-то?

Re: Миф о Внутреннем Диалоге... Дзынь!

Добавлено: 29 янв 2014, 21:32
Червь пустыни
умалчивания? про что -- умалчивания?

Re: Миф о Внутреннем Диалоге... Дзынь!

Добавлено: 29 янв 2014, 21:40
Такэда Сингэн
Червь пустыни писал(а): а кто из присутствующих хоть раз останавливал ум?
Это не так уж и сложно. В дзен буддизме одна из важнейших и постоянных практик.

Re: Миф о Внутреннем Диалоге... Дзынь!

Добавлено: 29 янв 2014, 21:44
Червь пустыни
я не про дзен буддистов, вы сами останавливали? @}->--

Re: Миф о Внутреннем Диалоге... Дзынь!

Добавлено: 29 янв 2014, 21:56
ATOR
Регулярно останавливаю, когда надо. И что? Что в этом такого? При делании расклада - уже процесс этот идет, как самый банальный пример...

Re: Миф о Внутреннем Диалоге... Дзынь!

Добавлено: 29 янв 2014, 21:57
Такэда Сингэн
Червь пустыни

Останавливал. И поэтому написал, что это не так уж сложно. И дзен буддисты мною приведены не как некая сторонняя абстракция, а как пример того, что это один из основных и базовых элементов практики. Настолько базовый и элементарный, что обсуждать его как нечто особенное мне кажется смешным.

Мы так скоро дойдем до того, что будем обсуждать преимущества шнурков или застежек на ботинках.