Мысли

[Temporary]

они превращаются в один и тот же объект, независимо от пространства и времени их разделяющего. И в этот момент, когда они абсолютно одинаковы, они могут работать как портал между двумя точками пространства-времени. Так понятно?

на словах понятно, понятнее было даже лучше в первоначальной формулировке. в каком измерении, условно говоря, два объекта могут стать идентичными? на одну волну попали? совпадение?

У вас есть ЖИЗНЬ. От Рождения до Смерти. И рождение и смерть - это явления которые существуют во "времени", а вот за пределами "времени" Вся Ваша ЖИЗНЬ - это тоже Тело, но уже иной мерности. И т.д. Так понятнее?

а пока мы живы, это тело тоже с нами? только что прочитала про бардо - м-да... описание загробного мира впечатляет разнообразием проявлений. инструкция, как прыгнуть в мир будды... ненависть и вожделение... очень даже правдоподобно... верится местами )

и кстати, где вы нашли йогу пустоты? я нашла другие произведения этого же автора, но йоги пустоты в интернете нет (

спасибо :flowers:

огонь Думо - это нечто ) итак жарко, а тут попробовала - стоило начать визуализировать огонь и крутить манипуру против часовой стрелки - стало ну очень жарко... ) по часовой не жарко почему-то

[AfterTime]

Temporary:

в каком измерении, условно говоря, два объекта могут стать идентичными?

Думаю, что в любом.

а пока мы живы, это тело тоже с нами?

Само собой.
Есть такое состояние в йоге которое называется "самадхи". Это состояние - это и есть быть в сознании этого тела. Через это сознание "всего тела" можно манипулировать "эти телом", т.е. своей кармой напрямую (и не только). Собственно говоря в этом и смысл "самадхи". Хотя это уже к данной теме не относится...

[Temporary]

а пока мы живы, это тело тоже с нами?

Само собой.

а зачем тогда йога?

вот, пишет некий Гарма Ч.Ч. Чанг:

"Для того чтобы раскрыть Четыре Пустоты или Четыре Блаженства, йогин должен вначале ввести праны в Центральный Канал, после чего из Четвертой, или Исконной, Пустоты появится Иллюзорное Тело, созданное из Праны-Ума. Чтобы добиться этого, во время задержки Дыхания Вазы, в Сердечном Центре следует визуализировать ХУМ голубого цвета, являющий собой символ Праны-Ума и испускающий пятицветные лучи. Таким образов праны будут введены в Центральный Канал, и по очереди начнут возникать знаки огня, миража и т.д., ... а также Огни Открытия, Роста и Достижения. Тем временем ХУМ также растворяется в Великом Свете. Затем йогину следует погрузиться в Самадхи Света на максимально возможный период времени. И, наконец, когда он выйдет из состояния Самадхи, ему необходимо осуществить проекцию Иллюзорного Тела Покровителя Будды посредством Праны-Ума."

То есть, тело таки создается в результате практики. Ну, или, туда переносится сознание. при этом, требуется трансформация сознания - "Прама-Ум" эту операцию выполняет )

[Катя...]

мозг состоит из синапсов разных. структура знания- это связи между символами. (причем языковые символы- это устойчивые словосочетания и предложения). если Вы что-то видите- например жопу- в вашем мозгу активизируются связи, которые связаны с жопой, выстраиваются цепочки, но, т.к. вы не животное, а индивид, способный управлять своим мышлением, вы выбираете наиболее актуальную цепочку соответствий текущему моменту. если жопа- ночью-дома- то секс.
если жопа-днем-выставка леонардо ди каприо- умная фраза про прекрасный абрис, если просто жопа - ассоциации, и что характерно, действия - вотка, героин, марихуана, друзья, развратные женщины.
нарисовать я не готов, но даже есть техники запоминания, основанные на таких синапсических связях.

только то что я говорю- это как бы всего лишь двумерные связи, думаю мозг более многомерен в этом смысле и там еще дополнительные механизмы подключаются. вообще основа - причина- следствие, раздражение-реакция.

[AfterTime]

Temporary, йога затем, чтобы управлять. Собственно говоря, для того же, для чего и магия. Но йога от магии отличается фундаментальностью, т.е., если маг повторяет за кем-то что-то, то йог может сам создать свою магию, ни на что не похожую. Потому как знает на каких принципах ЭТО работает.

[Черный Модератор]

нарисовать я не готов

А говорил Катя...

[Мор]

Афтер, я тебя переоценил. И еще раз, мой друг перечитай свой пост о доказательстве того, что информация вторична. Потом еще раз пока не дойдет. Нет там логической связи. Ты сам блин написал что закон называется "Закон сохранения энергии" и распространяется он как бы там не писал крупными буквами не на все, а на Энергию. И ты что сам не замечаешь то написал? И ты сам утверждаешь постулат "все в мире энергия". С какого перепоя ты это взял, если есть информация которая отнюдь не энергия, неизвестно.
Информация может быть уничтожена через ее носитель? С чего ты взял что болванка или энергия это именно носитель, как грузчик, если прямой закономерности нет? А может просто энергия способ выражения куска информации? То есть информация осталась, но нет просто способа ее выразить?
Пример раздельного существования? А давай мы вспомним свойства существования совместного. И если я не ошибаюсь, совместное существование означает взаимозависимость. Взаимозависимость. Но это взаимозависимости между энергией и информацией нет.

И да, хреновый из вас логик. Может йог хороший, но логик... увы.

[Temporary]

И если я не ошибаюсь, совместное существование означает взаимозависимость. Взаимозависимость. Но это взаимозависимости между энергией и информацией нет.

Ну, спорно ) Хотя мне эта идея нравится.

Информация вроде как всегда имеет материальный носитель - будь это мозги людей, тексты, природные процессы...

Но если энергия и материя к форме привязаны - ну, по сути, о форме мы и говорим, говоря о том и другом, человек это некий вид материи и энергии, с двумя руками, ногами и т.д. - информация может быть в разной форме и очень необычным образом по форме (обзовем формой энергию и материю для лаконичности) распределяться. Скажем, она может быть в естественном виде - мы глядим на спираль ДНК. Может быть в памяти человека. В описанном виде.

В чем прикол? Есть форма - помимо разумного человека, обладающего сознанием - обладает неким ограниченным набором информации, которую она содержит в себе или несет на себе, как надписи, или скажем следы взаимодействий с другими формами, т.е. форма=информация вложенная + информация приобретенная пассивно, то информация - это уже не простое сложение, а некая формула, предопределяющая форму, и дополнительно несущая некую добавочную функцию.

Эта добавочная функция вертикально бесконечна - мы можем спросить, почему эта информация именно такая, почему она структурирована именно так, откуда она поступила, как она связана с другой информацией - теперь наверное понятно, что такое сознание - способность формы работать с этой дополнительной информацией, заложенной в форме. Скажем, при первом рассмотрении вывести, что камень состоит из атомов, невозможно )

Т.е. информация действительно связана вся, и неким образом стоит над формой, ее предопределяя, и форма вроде как проще информации, потому как отвечает только на вопрос "что?", на вопрос "кто", "зачем", "откуда" она не отвечает ) Это сознание с нее эту информацию считывает, а сознание - само информация )

Опять же, закон сохранения энергии - информация. Кстати, закон, согласно которому она никогда не пропадает ) Сама энергия просто существует ) Она ничего не меняет в мире. Она не имеет сознания. Но она несет информацию, которая управляет ее преобразованием ) В этом смысле весь мир разумен.

И действительно, заявить, что информация привязана к форме, это все равно, что заявить, что человек - это привычка, например. Да, он состоит из привычек, но он и еще кое-что )

[AfterTime]

Мор:

С какого перепоя ты это взял, если есть информация которая отнюдь не энергия, неизвестно.

Не нужно так нервничать, когда не понимаешь.
Я не утверждал, что "все в мире энергия", потому как это совершенно не так.
"закон сохранения энергии" я упомянул для простоты описания. Но видно не помогло...
В действительности - нет никаких "законов". Они просто не нужны.

Информация может быть уничтожена через ее носитель?

Ну при чем здесь "носитель"? Информация может быть уничтожена через изменение структуры носителя. Или изменена. Или умножена. Но это никак не возможно без воздействия энергии.

Но это взаимозависимости между энергией и информацией нет.

Ну как же нет? Что за глупости? А электричество за счет чего работает, а ядерная энергетика? А твое тело?
Изменение структуры формы требует определенных энергозатрат по изменению энтропии формы. При этом форма сохраняет приобретенную энергию потенциально, вместе с измененной структурой (приобретенной информацией). Для последующего изменения структуры формы, нужно опять воздействие энергии. Т.е. под воздействием энергии информация изменяется, а вот "воздействия информации на информацию" или "информации на энергию" в природе не существует. Это же элементарно.

Энтропия первична, энергия вторична, а информация - это внешнее проявление их взаимодействий, т.е. следствие не способное вызвать причину (иллюзия).

[Мор]

В действительности - нет никаких "законов"

Оу? Да неужели? А что же тогда есть?

Изменение структуры формы требует определенных энергозатрат по изменению энтропии формы.

ЧТо такое энтропия формы?
Что такое форма?
Что такое структура?
И что такое структура формы?
И главный вопрос - с каких пор информация стала структурой?
Че за хрень? А воображение? А галлюцинации? А мечты? Надежды?

Это же элементарно.

Элементарно- это математическое равенство.
Инфо = Энергия. Заменим на буквы.
И = Э, значение параметра И непостоянно и колеблется от нуля то бесконечности. А вот количество энергии постоянно и потому равенство между этими элементами не верно. Взаимозависимость означает именно этот знак равенства. Ну или можешь расценивать что Э=Х , а Энергия=У, ну вот и думай что главнее...
И вообще, пространство состоит из точек, а точка это сфера. Количество углов у сферы бесконечно. Вот это бесконечное количество углов и задает бесконечное кол. информации. А вот точка к энергии имеет крайне смутное отношение. И да, я понимаю о чем ты Говоришь.
Я рассматриваю эту чертову таблицу.
Идеал
Порядок
Смерть
Ну вот этот идеал как раз та несуществующая бесконечность.
Порядок - Реальное положение вещей, который самодостаточен, вернее цикличен.
А смерть это ноль, из которого ты предполагаешь получился мир.
Только вот абсолютного нуля нет, также как и бесконечности. Это мнимые пространства, но вот прикол, это не мешает им действовать.

[AfterTime]

Мор:

А что же тогда есть?

Есть Пустота и борьба Гармонии и Равновесия. Этого достаточно для поддержания всей картины мира в порядке, и наличия той логики и закономерностей какие есть в реальности.

ЧТо такое энтропия формы?
Что такое форма?
Что такое структура?
И что такое структура формы?

Формы - это отдельные элементы объективной реальности в которых самоорганизация преобладает над другими качествами.
Энтропия - это степень упорядоченности.
Структура - это внутреннее устройство формы.

И главный вопрос - с каких пор информация стала структурой?
Че за хрень? А воображение? А галлюцинации? А мечты? Надежды?

А вот когда научишься записывать свои мечты и надежды на болванку, вот тогда и будешь называть их информацией. А до тех пор все это - просто Иллюзия (ни на что не способные следствия "чего-то там", например работы тела...).

И вообще, пространство состоит из точек, а точка это сфера. Количество углов у сферы бесконечно...

А это просто фантазия.
Пространство не из чего не состоит. Это просто результат восприятия. Ну и заодно математическая модель. Но только как математическая модель оно нифига не совпадает с результатом восприятия.
В этом мире все явления дискретны, а не линейны. Не существует бесконечных значений. Это невозможно по определению.

А вот точка к энергии имеет крайне смутное отношение.

"Точка" из школьной физики - это условное обозначение в идеальной (выдуманной) системе координат. В объективной реальности "точек" как объектов не существует.

И да, я понимаю о чем ты Говоришь.
Я рассматриваю эту чертову таблицу.
Идеал
Порядок
Смерть
Ну вот этот идеал как раз та несуществующая бесконечность.
Порядок - Реальное положение вещей, который самодостаточен, вернее цикличен.
А смерть это ноль, из которого ты предполагаешь получился мир.
Только вот абсолютного нуля нет, также как и бесконечности. Это мнимые пространства, но вот прикол, это не мешает им действовать.

А это ты кому написал? Точно не мне.

[Мор]

А это ты кому написал? Точно не мне.

Вам. Вы выше порядка не поднялись. Больше вы ни черта не видите.

[AfterTime]

Мор, ну если ты сам определяешь, у кого какое мировоззрение, кто как видит, кто что понимает, то тогда да, в твоих глазах я "выше порядка не поднялся". Совсем непонятно что сие словосочетание должно значить. Видимо какой-то эзотерический бред, откуда то "из мыслей"...

[Мор]

Порядок - Реальное положение вещей. Вы не поднялись выше реального положения вещей.

[Temporary]

а по-моему так:

.............инфо
........... *......*
..........* .........*
........*...............*
форма ------энергия

это я треугольник изобразила, причем положение его углов относительно горизонта тоже имеет смысл )

[isaya2]

Мысли. Откуда они появляются? Наши они или чужие? Почему приходят неожиданные мысли? Почему они именно такие а не другие? Допустим о человеке? Может он в этот момент думает как раз о тебе? Тогда как у него возникла мысль? Что это за явление такое - мысли? И что первичней мысли или чувства и эмоции?

Это всё - пляска вихря энергии, который является человеком. Сам человек и есть мысль.