Тонкий Мир

Идущая в ночи писал(а): Познать абсолютную истину, то есть источник своего происхождения, по всей видимости, человеку не дано. Таким образом, относительная истина существует и эволюционирует в форме субъективных представлений человека, но как бы в оболочке абсолютной истины – объективной реальности, подняться над этой реальностью человек не может в силу детерминированности его познавательных возможностей генетическим кодом homo sapiens.

Queen of Swords писал(а):Есть что нибудь объективное в этом мире? Что то абсолютное?И что тогда есть истина?И каковы ее критерии?

Karma писал(а): А если сегодня Вы утверждаете одно, имея в этом внутреннюю убежденность, а через некоторое время Ваши взгляды меняются и вчерашние убеждения уже не кажутся истинными, то где гарантия что сегодняшняя внутренняя убежденность в чем-то является истинной?

Karma писал(а): А истина - это величина переменная или постоянная?

Karma писал(а): ...каждый видит свою субъективную истину, но это не значит, что он не заблуждается.

Karma писал(а): Думаю, существует абсолютная истина, эталон, вне зависимости от того, что мы об этом думаем, думаем ли вообще и является ли она для нас очевидной.

Birdy писал(а):

Karma писал(а): Думаю, существует абсолютная истина, эталон, вне зависимости от того, что мы об этом думаем, думаем ли вообще и является ли она для нас очевидной.

Думаю, что если бы Вы были правы, то за сотни тысяч прошедших лет какой-нибудь настырный искатель абсолютной истины уже должен был бы её отыскать! Но, как видите, пока ещё никто и нигде абсолютной истины не нашел. И оснований думать что найдет, нет никаких...
Впрочем, верить в абсолютную истину -- это Ваше право; это Ваша личная абсолютная истина.

Karma писал(а): Зачем же так глобально обобщать ? Почему Вы думаете, что их нет ? С Вашей "железобетонной" логикой Вы не можете отрицать, что мир дуален и если есть относительная истина, то и абсолютная должна быть.

Karma писал(а): Есть то, что неизменно и абсолютно, как Бог, законы Мироздания, законы Кармы. То, как человек это видит, в меру своего развития, либо приближает его, либо отдаляет от абсолюта.

Birdy писал(а):Теперь серьёзно: абсолютная истина будет возможна тогда, когда все люди станут ОДИНАКОВЫМИ! До тех пор абсолютной истины можете даже не искать (даже в оруэлловском "1984"-м году и то нашлись люди, для которых абсолютная истина "Большого Брата" оказалась вовсе не истиной.)
Проявление абсолютной истины -- это симптом тоталитаризма и оболванивания масс; большое количесвто носителей абсолютной истины -- это свидетельство отупения и несостоятельности думать и принимать самостоятельные решения.

Karma писал(а): А Вам не кажется, что большая часть людей одинаковая ?

Karma писал(а): ..ложная истина может быть возведена в ранг абсолютной.

Понятие истины.
Объктивная и субъективная истина, относительная и абсолютная истина. Познавательные способности человека.Вопрос о том, что такое истина и существует ли она - один из вечных вопросов гносеологии. Его решение зависит от общих мировоззренчиских позиций. На него по-разному отвечают материалисты и идеалисты.
Вопрос о научной истине - это вопрос о качестве знаний. Науку интересует лишь истинное знание. Проблема истины связана с вопросом о существовании объективной истины, то есть истины, которая не зависит от вкусов и желаний, от человеческого сознания вообще. Истина достигается во взаимодействии субъекта и объекта: без объекта знание теряет свою содержательность, а без субъекта нет самого знания. Поэтому в трактовке истины можно выделить объективизм и субъективизм. Субъективизм - наиболее распространённая точка зрения. Её сторонники отмечают, что истина не существует вне человека. Из этого они делают вывод, что объективной истины не существует. Истина существует в понятиях и суждениях, следовательно, не может быть знания не зависящего от человека и человечества. Субъективисты понимают, что отрицание объективной истины ставит под сомнение существование любой истины. Если истина субъективна, то получается: сколько людей, столько и истин.
Объективисты абсолютизируют объективную истину. Для них истина существует вне человека и человечества. Истина и есть сама действительность, не зависящая от субъекта.
Но истина и действительность, - разные понятия. Действительность существует независимо от познающего субъекта. В самой реальности истин нет, а есть лишь предметы со своими свойствами. Она появляется в результате познания людьми этой реальности.
Истина объективна. Объект существует, не зависимо от человека, и любая теория отражает именно это свойство. Под объективной истиной понимают знание, продиктованное объектом. Истина не существует без человека и человечества. Поэтому истина- есть человеческое знание, но не сама реальность.
Истина никогда не даётся сразу и целиком. Существуют понятия абсолютной и относительной истины. Абсолютная истина - это знание, совпадающее с отображающим объектом. Достижение абсолютной истины - это идеал, а не реальный результат. Относительная истина - это знание, характеризующееся относительным соответствием своему объекту. Относительная истина представляет собой более или менее истинное знание. Относительная истина может уточняться и дополняться в процессе познания, поэтому она выступает как знание, подлежащее изменению. Абсолютная истина—знание неизменное. В ней нечего менять, так как её элементы соответствуют самому объекту.
1. Абс. и Отн. Истины как бы исключают друг друга, но на самом деле они взаимосвязаны. Путь к Абс. истине лежит через серию Отн. Истин. \ открытие атома\.
2. В каждой Отн. Истине есть частичка Абс. истины - это две тенденции в развитии знаний.
Достижима ли АБС. истина?
Существует мнение, что Абс. истина не достижима. Эта точка зрения усиливает позиции агностицизма.
В любой момент развития науки остаются вещи, не познанные людьми. Познание зависит от сложности познаваемого объекта. Познание идёт от простого к сложному: ВЫВОД: Абс. истина о мире в целом существует лишь в качестве предела и идеала, к которому стремится человечество.

Birdy писал(а):Я знаю точно: если бы Бог желал указать людям абсолютную истину, то нашел бы способ показать её всем и сразу -- чтобы убедились! -- а не стал бы её нашептывать на ушко якобы "избранным". Заметьте: все истины, которые проповедовались как якобы абсолютные, "передавались Богом" всегда через посредников -- апостолов, пророков и пр. -- и никогда напрямую! -- через чувства, сердце, разум. Почему так? И могу ли я доверять тем людям, которые передают мне якобы божью истину? А вдруг они чего-то там недопоняли, или чего-то там добавили от себя, или как-то неумышленно исказили мысль Бога? Ведь они тоже люди, такие же как и я!...

Birdy писал(а):Я боюсь всех этих абсолютных истин. Я знаю чем заканчивается всеобщая вера в абсолютную истину -- кровью, ненавистью, убийствами (ради истины) и пр. мерзостями.

Я знаю точно: если бы Бог желал указать людям абсолютную истину, то нашел бы способ показать её всем и сразу -- чтобы убедились! -- а не стал бы её нашептывать на ушко якобы "избранным". Заметьте: все истины, которые проповедовались как якобы абсолютные, "передавались Богом" всегда через посредников -- апостолов, пророков и пр. -- и никогда напрямую! -- через чувства, сердце, разум. Почему так? И могу ли я доверять тем людям, которые передают мне якобы божью истину? А вдруг они чего-то там недопоняли, или чего-то там добавили от себя, или как-то неумышленно исказили мысль Бога? Ведь они тоже люди, такие же как и я!...

Alielia писал(а): Birdy[/b], а если бы Вам кто-нибудь "нашоптывал на ушко" истины ?
Вы бы поверили этим истинам? Нет, Вы бы всё равно стали сомневаться)))))

Alielia писал(а): Из Вас получился бы замечательный пророк ... но, я бы Вам тоже не поверила... Я тоже предпочитаю получать информацию напрямую, без посредников.

Karma писал(а): "Мой Бог внутри, а не снаружи и мои связи с ним интимны"(с)

Karma писал(а): Пожалуйста, воздержитесь от фраз типа "я знаю точно", Вы уверены ?

Karma писал(а): Кто были пророки и апостолы- простые люди.

Parapsixolog писал(а):. Иногда, концентрируясь только на чашке, мы забываем насладиться вкусом самого кофе. Наслаждайтесь своим кофе!!!!!!!!!“