Необходим разворот. О системе ценностей.

[Марс_Пламенный]

ведь это концентрация именно на своем развитии, а не на том, чтобы кормить своей энергией эгрегор

Вы что думаете при капитализме эгрегоров нет которые человека досуха выдаивают?

На самом деле кармическая отработка многих людей Совка была обусловлена тем, что многие из них были мягко говоря не очень хорошими людьми на самом деле

Согласен. Это проект массового наведения порядка и дисциплины на долгие годы.

Представьте Высших, смотрят на разврат, пьянство, похоть, разгул опиума в Санкт-Петербурге, Москве, Одессе. Люди спиваются, не развиваются, ведут себя с друг другом похабно.

Чтобы Вы предприняли чтобы всех дисциплинировать?

Ведь хорошим уровнем жизни пороки не исправить, а только усугубить можно.

И еще Вам вопрос. Вы говорите о нехороших эгрегорах. А сам мир, Малькут - это что эгрегор, хороший он или плохой? С вашей точки зрения?

[DevaS]

Просто идет серьезная борьба. За право РФ быть суверенной или стать полным окончательным придатком запада.

И чтобы не стать придатком Запада, РФ теперь хочет стать придатком Китая? Странная какая-то стратегия, поменять выгодное сотрудничество на невыгодное.

Руководитель Центра изучения стран Дальнего Востока в Санкт-Петербурге Кирилл Котков считает, что партнерские отношения между Китаем и Россией невозможны, передает НСН.
«Некоторое время наше правительство тешило себя надеждами, либо разыгрывало экономический симулятор, что Китай — наш стратегический партнер и союзник. Во всяком случае, в средствах массовой информации так и подавалось. Но еще тогда знающие люди, и я, в том числе, предупреждали, что Китай — никакой наш не стратегический союзник, и тем более, не партнер. Военно-политический союз между двумя странами невозможен, потому что стратегические пути России и Китая не совпадают», — указал аналитик.
Он напомнил, что китайские финансовые структуры давно присоединились к антироссийским санкциям, банки отказывают клиентам в переводах и финансовом обслуживании.
«В этом году одно наше судно хотело зайти в китайский порт на ремонт, ему отказали, сославшись на санкции. Вот реальное отношение Китая к нашей стране, потому что понимает, что ничем ответить Россия не сможет», — указал эксперт.
Специалист также подчеркнул, что Китай получает российское сырье за бесценок, а российские власти не останавливают китайскую экспансию на запад.
«Некоторые члены правительства выражают озабоченность нелегальным вывозом леса. Неужели правительство находится в глубоком неведении?
Они все знают, только ничего делать не хотят, потому что Китая панически боятся. Когда там узнали, что у нас собрали более 600 тысяч подписей, чтобы прекратить вырубку леса и продажу его по низким ценам в Китай, в их СМИ появились публикации, что Сибирь им раньше принадлежала.
«Все равно, мол, у вас лес гниет, мы его хоть переработаем» — такие намеки посылает китайское правительство нашему. Если не хотите проблем, продавайте нам за бесценок лес, нефть, газ, все, чем богаты», — резюмировал политолог.

Вы что думаете при капитализме эгрегоров нет которые человека досуха выдаивают?

При капитализме есть широкое поле для личной самореализации, а это уже очень важно, эгрегор лишь забирает время, а потом как видите, людей ждет отработка в виде сильной ностальгии по эгрегору, большая потеря времени и страдания по рассыпавшимся иллюзиям, таким образом наказывается самообман и неумение думать своей головой. К тому же как Вы думаете, что будет в следующей инкарнации с теми, кто сильно скучает за коммунизмом? Не родятся ли они случайно где-то в Африке с людоедами, которые тоже строят коммунизм, но уже совсем в иных страшных условиях? Как вариант, потому надо опасаться и думать своей головой )

[Марс_Пламенный]

Руководитель Центра изучения стран Дальнего Востока в Санкт-Петербурге Кирилл Котков

А если я ему накину еще 10 млн рублей, он скажет что Россия и Китай братья навек и вместе сражались против Японии. И союз этот будет вечен.

При капитализме есть широкое поле для личной самореализации, а это важно

Поле для самореализации у Сахарова, Королева, Никулина и плеяды ученых, деятелей искусства было плохое?

[olya_ya]

Одна моя близкая родственница работала в Советском союзе следователем. И она всегда говорила мне, уже выросшей, что люди во все времена одинаковые, никого не слушай, а тогда страшные преступления и в принципе статистику- было велено скрывать. Были и педофилы, и маньяки и живодеры и все то, что сейчас мы открыто видим на телеканалах. И школьницы, рожавшие в 8 классе не были редкостью. Вот тебе и ценности. Шоры на глазах были- только и всего. Иногда я слушаю рассказы и складывается впечатление, что про разное время и строй говорят, но это норма. И сейчас найдутся те, кому живется здорово и свободно дышится и те, кто в петлю готов залезть.

[olya_ya]

Поле для самореализации у Сахарова, Королева, Никулина и плеяды ученых, деятелей искусства было плохое?

Про советскую цензуру легенды ходят с шутками- прибаутками в том числе) А вы про поле деятельности для искусства) Серьезно что ли?) Некоторые фильмы смотреть противно- ничего, кроме агитации в них нет. Все пропитано политикой, даже голоса гадкие, с одинаковыми интонациями.

[DevaS]

Поле для самореализации у Сахарова, Королева, Никулина и плеяды ученых, деятелей искусства было плохое?

Да, возможно, что плохое в том смысле, что они не заработали нормальных денег за свои уникальные способности, людей просто обманывали, как и хороших спортсменов, которые должны были надрываться ради какого-то мнимого величия страны за копейки и похвальные грамоты. Вот взять Стаханова, к примеру, он просто стал орудием советской пропаганды, спился и умер в психиатрической больнице, ведь нужно было трубить о его подвигах на всю страну, он этого не выдержал. Я это к тому, что в совке все было нужно только для понту перед собой и западом, или кем-то еще, такая себе игра ради игры, но не реальная жизнь. Везде эго перло горой - мы первые, лучшие, самые-самые. На Луну летали не для того, чтобы полететь туда, а для того, чтобы с США посоревноваться и доказать свою крутость, и все делалось только с этой ущербной позиции. Вместо построения нормального общества снизу с условиями для развития, все делалось только для выпячивания эго наружу за счет этого самого общества.

[olya_ya]

Так же есть близкий человек, которая играла за сборную России (Союза) в гандбол. С удовольствием перешла во Францию, так как не было давление (это раз), платили деньги намного больше( это два). Под давлением подразумеваю, что нельзя было чихнуть заграницей, чтобы не посрамить честь не дай Бог. Реально чуть ли не строем так ходили во время игр)
Кстати утечка деятелей культуры особенно была актуальна в это время) От балерунов до актеров.

[olya_ya]

Вот все эти разговоры о советском союзе напоминают мне пропаганду феминизма среди саудиток) Весь мир их достает, что так жить нельзя, а им вполне себе норм) Защищают свой строй и даже более того- находятся те,кто туда активно рвутся и выходят замуж за местных арабов. Кого-то пугает большой мир и необходимость думать, принимать решения. Что делать с этой свободой- не знают. Вот и разделились на два лагеря и у каждого есть аргументы.
С одним я согласна точно- что врачи и учителя не должны получать таких постыдных зарплат (особенно я про регионы) но это никак не связано со строем в целом.

[Хекс]

Мне думается, что это уже перебор.

Но к сожалению это правда, что подтверждается документально. Это было им нужно, чтоб сломать класс независимого селянства, и Кубань, и Поволжье, через это тогда прошли. А зерно просто гнило, то, что не сбрасывали, просто лежало купой и гнило, а его охраняли вооруженные люди. Закон трёх колосков, голод, каннибализм, это те страшные реалии.

[Аленький_цветочек]

Кого-то пугает большой мир и необходимость думать, принимать решения. Что делать с этой свободой- не знают. Вот и разделились на два лагеря и у каждого есть аргументы.

Вот я только сегодня об этом думала. Был у меня в молодости приятель-милиционер, у которого были жена и любовница, и вот он жил в этом треугольнике и маялся - ни ту, ни другую бросить не мог, бабы друг другу волосы выдирали при встрече, рвали его туда-сюда, а он годами не мог принять решение и выбрать какую-то одну, причем реально страдал от этого. Зато по службе повышали его регулярно.) Я над ним прикалывалась - говорю, как же тебя на такие посты ставят, если ты в бабах своих разобраться не можешь.))) А он на полном серьезе: так на работе легче - там инструкция есть.) Я вообще, помню, в осадок выпала, т.е. без инструкции - никуда.) Так вот есть такие люди, им обязательно нужна инструкция, чтобы не заблудиться в собственной жизни, вот любители СССР из этой категории.

Нам, чья юность пришлась на лихие 90-ые, в этом плане проще. Мы привыкли рассчитывать на себя, лавировать в этом мире и выживать в самых неблагоприятных условиях. И нам это даже нравится. Но я с другой стороны могу понять и тех, кому удобнее на стабильной работе, ну действительно, не должны врачи и учителя становиться бизнесменами, чтобы выжить. Также и ученые - должны на сытый желудок заниматься своими исследованиями, а не мотаться с клетчатыми баулами как в 90-ые.

Человек по природе своей Творец. И вот самое главное, на мой взгляд, чтобы была возможность творить у каждого, учитывая природные склонности, получая за результаты своего творчества достойное вознаграждение. И тут также спорный вопрос, нужна ли полная свобода, чтобы человек мог реализоваться. Наши величайшие поэты и писатели 19-го века творили в условиях царской цензуры. События начала 20-го века породили целую плеяду поэтов Серебряного века. А что сейчас происходит - телевизор невозможно смотреть, пошлость и бездарность торжествует, хотя, казалось бы, свобода - твори что хочешь. Поэтому я согласна, без идеи и системы ценностей, без ориентиров, невозможно жить и развиваться. Но я думаю, в центре системы ценностей должен быть человек, личность, а не коллектив какого бы то ни было плана - будь то государство или семья. По крайней мере, для меня это единственно возможный путь существования и развития. Я не хочу, чтобы меня заставляли ходить строем и петь патриотические песни. Ну не мое это.))

[Аленький_цветочек]

образ сексуальной стильной надменной сучки, или образ заботливой матери, порядочной женщины

Вас сексуальная стерва чем-то обидела?)) Вот откуда такая узость взглядов берется, я просто поражаюсь.)) А может, кому-то именно такой типаж стервы нравится? А куда денем женщин-ученых, писательниц, бизнес-леди? Эзотериков, наконец? Или всех будем подгонять под образ "заботливой матери" и прикуем к плите и церкви, чтобы не нарушать картинку в мужских головах? И вообще, женщины очень разные бывают, и это прекрасно. И не получится в современном мире выкорчевать всех, кто под какой-то один образ не подходит, и слава Богу, что это так.

У людей обязательно должны быть примеры стремления к лучшему.

А кто будет решать, что есть лучшее?

[Аленький_цветочек]

Ведь хорошим уровнем жизни пороки не исправить, а только усугубить можно.

У вас что ни фраза, то перл.))

Оказывается, ухудшая уровень жизни, государство таким образом заботится о развитии граждан.))) А я-то думаю, чего нас под песни о патриотизме все ниже и ниже опускают, а оказывается, это все для нашего же блага, чтобы мы с пороками своими боролись.

А вот Пушкин Александр Сергеевич считал иначе:

Говорят, что несчастие хорошая школа: может быть. Но счастие есть лучший университет. Оно довершает воспитание души, способной к доброму и прекрасному

[DevaS]

Но я с другой стороны могу понять и тех, кому удобнее на стабильной работе, ну действительно, не должны врачи и учителя становиться бизнесменами, чтобы выжить.

Может частично и так, но с другой стороны, если что не устраивает, то человек не будет сидеть, ныть, но упорно это терпеть, я думаю, так делают любители "стабильности" как раз, другой постарается найти что-то получше и изменить, и это не обязательно будет какой-то бизнес. Учителя становятся репетиторами и зарабатывают в разы больше, врачи могут в частную клинику пойти, ну или какие-то другие варианты. Мне кажется, что благодаря таким людям и меняется что-то в итоге в самой системе, есть движение. Мне допустим наоборот не совсем понятны те люди, которые идут работать туда, где заведомо их будет что-то не устраивать и все будет плохо. И не секрет, что порой на относительно низкие зарплаты идут также для того, чтобы потом брать взятки и добирать свое этим способом.

Также и ученые - должны на сытый желудок заниматься своими исследованиями, а не мотаться с клетчатыми баулами как в 90-ые.

Мне кажется, что это какой-то проявившийся закономерный кармический процесс, а не просто так. Сначала была страна, в которой не было частного предпринимательства и все шли учиться и работать на какие-то монотонные однотипные профессии и работы, которые от людей требовало государство, потом все рухнуло и жизнь как бы ткнула людей в нечто другое таким вот путем, потому как если где-то нарушен баланс, то он выравняется рано или поздно, и методы могут быть разные. А потом многие резко торгашами стали таким путем, потому что жизнь показала людям какую-то другую сторону, которая напрочь отсутствовала в том строе, или же все делалось якобы незаконно и за это грозил срок, и вот вдруг это массово проявилось и вылезло наружу. То, чего не хватало той системе.

[Marianna_]

Так вот есть такие люди, им обязательно нужна инструкция, чтобы не заблудиться в собственной жизни, вот любители СССР из этой категории.

я выберу лучше тоталитаризм с понятными правилами,

[Marianna_]

Но к сожалению это правда, что подтверждается документально. Это было им нужно, чтоб сломать класс независимого селянства, и Кубань, и Поволжье, через это тогда прошли. А зерно просто гнило, то, что не сбрасывали, просто лежало купой и гнило, а его охраняли вооруженные люди. Закон трёх колосков, голод, каннибализм, это те страшные реалии.

Тогда о чем мы тут вообще говорим? Надо быть просто законченным бездушным циником либо маразматиком, чтобы оправдывать такой строй.

[Хекс]

Тогда о чем мы тут вообще говорим? Надо быть просто законченным бездушным циником либо маразматиком, чтобы оправдывать такой строй.

С точки зрения психологии этот строй оправдывают те кто там жил или те кто о нем вообще не помнит. Кто жил находятся в иллюзии, потому что если осознать где они были, что активно поддерживали и чему способствовали вольно или не вольно. А для этого нужна воля и крепкая психика, потому что и двинутся можно. Почему люди, если они не подготовлены ударяясь в мистицизм, а я говорю не просто о знании как эзотеризм, но и о проживании этих знаний, едут крышей, вплоть до бесконечно долгих острых психозов? Ну вот, здесь та же ситуации, по этому люди и будут до крови и соплей с носа доказывать каким счастьем был Совок. Ну и вторые, кто в нем не жил, и жил первые годы жизни, для них есть иллюзия, мираж того идеального мира, а поскольку найти место в этом им сложно по каким-то причинам, они верят в эту иллюзию. Вот и все.

[Marianna_]

Ведь хорошим уровнем жизни пороки не исправить, а только усугубить можно.

У вас что ни фраза, то перл.))

Оказывается, ухудшая уровень жизни, государство таким образом заботится о развитии граждан.))) А я-то думаю, чего нас под песни о патриотизме все ниже и ниже опускают, а оказывается, это все для нашего же блага, чтобы мы с пороками своими боролись.

А вот Пушкин Александр Сергеевич считал иначе:

Говорят, что несчастие хорошая школа: может быть. Но счастие есть лучший университет. Оно довершает воспитание души, способной к доброму и прекрасному

Ну, так то ж Пушкин! Вы вспомните, какой неистребимый дух свободы был у этого человека! Такие "совками" не становятся ни при каких обстоятельствах и уж точно никогда не станут ностальгировать по тоталитаризму. Вся жизнь Пушкина тому прямое доказательство. Потому-то он и есть трибун свободы и наш духовный светоч на все времена.

[DevaS]

Также можно сделать такой вывод теперь, что совок был в целом бездуховным, как и люди в нем, те, что поддались сильно его влиянию, кроме отдельных личностей в качестве исключения, которых наверное тоже было не так уж мало и им просто пришлось жить в этой системе и противостоять ей разными способами в том числе внутри себя, так как духовного человека не смогли бы тронуть и поглотить эти ядовитые энергии, потому что внутреннее противодействие возникало этому. А еще попросту променяли свое личное благополучие и развитие на жизнь в энергетическом дурмане. Тут ведь чистая эзотерика получается - поддались влиянию энергий те, кто был плохим внутри, но вынужденно и лицемерно становился якобы "правильным и хорошим" под давлением идеологии, с периодическими срывами в подлость, конечно, и все получалось по внутреннему соответствию и резонансу с энергиями эгрегора, а кто этому не соответствовал, тот диссонировал с этими энергиями внутри себя, потому система их не приняла, а они не приняли систему.

[Marianna_]

С точки зрения психологии этот строй оправдывают те кто там жил или те кто о нем вообще не помнит.

Полно людей, которые там жили, но крышей не поехали и адекватно оценивали происходящее. Причем ученые в том числе. Да, они пережили сложные 90-е, прекрасно понимая, что происходит и откуда ноги растут на самом деле, а не то, что им пытались вдолбить. Настоящих ученых трудно обмануть, потому что у них высоко развито мышление и способность к анализу.
А те, кто не жил,вообще не понимают, о чем говорят.

[Хекс]

Настоящих ученых трудно обмануть, потому что у них высоко развито мышление и способность к анализу.

Об этом я и говорю, люди или видели реальность или нет. Все кто ее видели, хоть частично в Совок не мечтают и особо не ностальгируют.