Бить или не бить детей??

Сообщение **WalkCat** » 09 сен 2011, 11:11

Почтальон
на том и порешим. мы спорим о слишком разном-Вы о теории, которая всегда идеальна и правильна, а я о жизни, которую так хочется сделать идеальной. Вы об Абсолюте, а я о дороге к этому Абсолюту и о кочках на этой дороге.и, кстати, не только в этой теме... Вы- идеалист, я- прагматик).

Сообщение 8 » 09 сен 2011, 11:18

Почтальон писал(а):Может и должны быть дети в определённом смысле быть слабыми перед родителями?
Вообще то, считаю что доверие, это высшая храбрость.

Родители главные и в буквальном смысле и физическом дети слабее родителей, вот именно поэтому нужно не пользоваться беззащитностью и слабостью детей, а именно давать это чувство комфорта, защищенности и любви.

Почтальон писал(а):Вы уверены, что мир против кого либо?

мир - это абстрактное понятие, мир в данном случае - это социум и близкое окружение. Люди могут быть против Вас буквально, а может это ощущение связано именно с внутренними установками, потерей доверия, ощущением одиночества и особенно с тем, что от родителей (самых близких и единственой защиты для ребенка) идет агрессия и побои, которые рождают сильнейшее чувство страха. Именно об этом Мы и говорим. WalkCat права, а Вы переводите конкретные вопросы в риторические размытые философские суждения.

WalkCat

которую так хочется сделать идеальной.

Не знаю почему, но мне не хочется, скорее пытаюсь быть в гармонии с Вселенной, с тем что есть.
З.ы. Это были просто мысли!

:love:

Сообщение 8 » 09 сен 2011, 11:30

WalkCat писал(а):когда я утешала своего сына после прививки-ему было 2 года, утешала-ничего,сладкий,сейчас пройдет, так надо, мне сказали,что я воспитываю морального урода-с детьми надо жестче. только вот это мое право-дать своему ребенку чувство защищенности, знание,что когда весь мир против него-я с ним. и так будет всегда.

В разный период времени, т.е. в момент взросления и с учетом половой принадлежности естсественно детям немного разные вещи необходимы. Девочкам больше любви и заботы, а мальчикам любви, но доверия и самостоятельности. Если девочка получает много свободы, доверия и не получает заботы, ей кажется, что она не любима и у нее просыпается чувство одиночества. Если мальчику давать слишком много заботы, то у него возникает внутренний протест, что ему не доверяют и не позволяют быть самостоятельным. Это конечно уже касается возраст 15ти и после, но особенности возрастные и половое разгранчение необходимо учитывать. Об этом пишут специалисты в своих работах, опираясь на практику и опыт работы с людьми и их психолоическими проблемами.
Но всем нужна любовь, НЕ нужна агрессия и побои!

8

Люди могут быть против Вас буквально

Скорее не против меня (или кого то другого "внешнего) скорее против себя.
Смотришь иногда на воюющего человека,а внутри у него такая обида сидит =-0 , вот вытянуть бы эту обиду...

конкретные вопросы в риторические размытые философские суждения.

Извините - стиль такой :'( , обычно даже на конкретные вопросы многозначными ответами отделываюсь или даже притчу какую рассказываю. :)

Сообщение **WalkCat** » 09 сен 2011, 11:58

8
не,половые особенности я конечно же учитываю, он - мужчина, защитник и помошник уже. да и как не учитывать, если он с полугода чуть ли не вываливался из коляски вслед каждой блондинке на прогулках)).

добавлено спустя 1 минуту:

Почтальон
скажите честно, сколько Вам лет? видимо, Вас оградили пока от понастоящему плохих людей, которые творят зло ради зла.

WalkCat

Почтальон
скажите честно, сколько Вам лет? видимо, Вас оградили пока от понастоящему плохих людей, которые творят зло ради зла.

Родился 15.07.63 - т.е. 48 стукнуло недавно.
Наблюдая за людьми творящими т.н. "зло" замечаю, что не всё так однозначно.

Сообщение **WalkCat** » 09 сен 2011, 12:06

Почтальон
значит зла при Вас не творили).к счастью.

WalkCat

значит зла при Вас не творили).к счастью.

Главное что бы самому не творить. а другие ... просто через годы, десятилетия, на многие вещи смотрю несколько по иному.

:flowers:

Сообщение 8 » 09 сен 2011, 12:28

Почтальон писал(а):вот вытянуть бы эту обиду...

Вы правы, но это другая тема. Естьмножество техник, что бы "излечить" себя, но услыште же наконец! Мы тут говорим о причинах этих проблем и если мы столкнулись с аналогичными проблемами, то зачем детям то наступать на наши грабли, зачем их путь из пункта А в пункт Б осуществлять через точку Ж(жопу в полном смысле этого слова).
Все проблемы и внутренние конфликты человека берут основу свою именно в детстве и напрямую связаны с воспитанием.

добавлено спустя 1 минуту:

WalkCat писал(а):он с полугода чуть ли не вываливался из коляски вслед каждой блондинке на прогулках)).

:D

добавлено спустя 2 минуты:

Почтальон писал(а):Главное что бы самому не творить.

Вот именно!!!! ДА ПРИБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!!!! наконец пришли к этому. Избиение ребенка - это тоже зло! Причем из раздела насилия над созданием Божьим в силу его безсилия перед "взрослым" (только физически взрослым, но не психологически и духовно) родителем.

добавлено спустя 2 минуты:

Почтальон писал(а):обычно даже на конкретные вопросы многозначными ответами отделываюсь или даже притчу какую рассказываю

Одна из гениальностей ,на которую способен человек - это краткость и лаконичность. Тренируйтесь) Начните с того, что задавайте КОНКРЕТНЫЕ вопросы конкретному человеку в конкретной ситуации, а не "крик души" в пространство)))) :flowers:

добавлено спустя 3 минуты:

Почтальон писал(а):на многие вещи смотрю несколько по иному

Это перкрасно, но это все спуастя годы и в силу работы с собой и над собой. А я хочу, что бы мой ребенко уже ТАК думал и смотрел "по другому на вещи" уже и всегда.

8

Вот именно!!!! ДА ПРИБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!!!! наконец пришли к этому. Избиение ребенка - это тоже зло! Причем из раздела насилия над созданием Божьим в силу его безсилия перед "взрослым" (только физически взрослым, но не психологически и духовно) родителем.

Где же я хоть намекнул на то что детей можно бить? =-0
Хотя есть вещи гораздо страшнее физического насилия, увы об этом как то особо не говорят...
Давайте расскажу историю:
Сижу у моих хороших знакомых (крёстный я у всех 3-х детей) разговариваем, пьём пиво, дети рядом резвятся. Один ребёнок зацепил стол, пиво разлилось. Отец накричал (не сильно в общем то) на младшую. Проходит примерно минута девочка падает ударяется о ножку стола. Начинает плакать. Т.к. я находился ближе всех поднял её, начал успокаивать, но видели бы Вы глаза трёхлетнего ребенка - это были глаза взрослого (подсознания) говорящие примерно такое: Дядька ты вообще кто такой - иди от сюда...
Отпустил её, подошёл отец, взял на руки ... через минуту-другую девочка успокоилась.

К чему это я... тут не только над делами/словами нужно работать, но и над мыслями.

Одна из гениальностей ,на которую способен человек - это краткость и лаконичность. Тренируйтесь) Начните с того, что задавайте КОНКРЕТНЫЕ вопросы конкретному человеку в конкретной ситуации, а не "крик души" в пространство))))

Думаю не всё так однозначно, это в простейшей математике 2+2 всегда (а может не всегда) равно 4. На сложные вопросы вопросы далеко всегда есть единственноправильный ответ. Иногда два противоположных - оба верны, каждый по своему.

Это перкрасно, но это все спуастя годы и в силу работы с собой и над собой. А я хочу, что бы мой ребенко уже ТАК думал и смотрел "по другому на вещи" уже и всегда.

Прямая далеко не всегда, самый быстрый и кратчайший путь.
Очень часто путь к другим, идущий через себя, наиболее быстрый и действенный путь.

:love:

добавлено спустя 3 минуты:

З.ы.
Думал обратить или не обратить на это внимание:

А я хочу, что бы мой ребенко уже ТАК думал и смотрел "по другому на вещи" уже и всегда.

Какое насилие над ребенком =-0

Извините, если что.

Сообщение 8 » 09 сен 2011, 13:09

Почтальон писал(а):Где же я хоть намекнул на то что детей можно бить?

Вы ходите вокруг да около.
Вы задаете глобальные вопросы о том, что проблемы не в мире, а в нас, мир не настроен против нас агерссивно, а это все что дает нам наш ум и наше мировозрение. Так ВОТ! Все мировозрение строится именно на воспитании и тянется с детсва именно поэтому члеовек в полном праве говорить "мир настроен против меня", потмоу тчо в этот миг он именно это чувствует, он не врет себе, он искренен в отношении своего мироощущения.
Я и не говорила о том, что Вы изверг, я и не говорила что Ваши посты грубые и полны насилия - нет. Но Вы рассуждаете как человек своего возраста и с ясным осознанием жизни, но детки не дошли еще до этого.
Ваши слова "мир не настроен против Вас, это Ваше восприятие" им ссейчас ни о чем не говорит, это пустые слова "на ветер". Ребенок, которого били и не любили именно "несчастным, брошенным, одиноким"
и чувсвтет и это его личные эмоции, ему плохо и это нужно понять и принять. А исправить это можно либо долгой работой над собой, убирая все блоки, комплексы и чувства вины или просто ДОСТУЧАТЬСЯ ДО РОДИТЕЛЕЙ!!!!!! И ДОКАЗАТЬ ИМ, ЧТО "ПРАВИЛЬНОЕ" ВОСПРИЯТИЕ ВНЕШНЕГО МИРА МОЖНО ПОСТРОИТЬ ТОЛЬКО ПРАВИЛЬНО ВОСПИТАВ СВОИХ ДЕТЕЙ. Без агрессии, без уперков, кстати и без риторических вопросов, т.к. детская психика не способна к логическим рассуждениям или "догадкам" до 9 ти лет, а дальше постепенно ребенок изучает "свое место в этой жизни". И если ему показали его место "за плинтусом" он не сможет вырваться из этих оков самостоятельно в подростковом возрасте и будет страдать в жизни.
Именно поэтому НУЖНО СТРОИТЬ ЭТО ПРАВИЛЬНОЕ ПРИНЯТИЕ СЕБЯ И МИРА ПРАВИЛЬНЫМ ПОЗИТИВНЫМ ВОСПИТАНИЕМ ДЕТЕЙ.

8

Вы ходите вокруг да около.

Возможно где то не понятно выразился - извиняюсь.

тянется с детсва

Некоторые вещи и гораздо раньше - из прошлых жизней многое, по роду тоже хватает. Хотя если не копать глубоко, то полностью согласен.

НУЖНО СТРОИТЬ ЭТО ПРАВИЛЬНОЕ ПРИНЯТИЕ СЕБЯ И МИРА ПРАВИЛЬНЫМ ПОЗИТИВНЫМ ВОСПИТАНИЕМ ДЕТЕЙ.

Полностью согласен, кстати действует не только на детей, но и на всех окружающих.

Сообщение 8 » 09 сен 2011, 13:30

Почтальон писал(а):глаза взрослого (подсознания) говорящие примерно такое: Дядька ты вообще кто такой - иди от сюда...

Это именно Ваше восприятие. Ребенок может бояться чужих людей и с опаской относиться! Это нормально и именно так и нужно!!!! Потом что доверять от может только маме и папе, а они обязаны о нем заботиться. Мозговать тут лишнее, тут идут примитивные установки доверяю/ не доверяю, родной/ чужой и т.д.

добавлено спустя 2 минуты:

Почтальон писал(а):Полностью согласен, кстати действует не только на детей, но и на всех окружающих.

А вот тут я с Вами согласна. Если кто-то хочет построить здоровые отношения в семье, то это именно взаимное уважение, доверие, забота и воспитание друг друга. Здесь методы воспитания позитивного самые действенные и приятные всем членам семьи. Да и конечно просто в социуме, т.е. на работе или в общении с друзьями.

добавлено спустя 1 минуту:

Почтальон писал(а):Некоторые вещи и гораздо раньше - из прошлых жизней многое, по роду тоже хватает.

Здесь тема о родителях и о том, что они могут дать ребенку для его полноценного саморазвития и внутреннего роста, минимум -это воспитание, базирующееся на любви.

добавлено спустя 4 минуты:

Почтальон писал(а):Думаю не всё так однозначно, это в простейшей математике 2+2 всегда (а может не всегда) равно 4. На сложные вопросы вопросы далеко всегда есть единственноправильный ответ. Иногда два противоположных - оба верны, каждый по своему.

Это верно, но трудно объяснить ребенку. Не так что бы он услышал и повторил, а так что бы понял и осознал.
Математика может быть единсвтенной наукой с абслютной истиной, т.е. единсвтенный ответом, т.к. она вся построена на ряде условностей. Все остальные науки условно объединяют/ пытаются объединить истины.

добавлено спустя 3 минуты:

Почтальон писал(а):Прямая далеко не всегда, самый быстрый и кратчайший путь.
Очень часто путь к другим, идущий через себя, наиболее быстрый и действенный путь.

Если говорить о сознании человека и полной осознанности себя - то да. Тут и Кармические завязки можно учитывать.Но если говорить о психике ребенка, то в самой прямой зависимости она находится именно с отношеним родителей к ребенку.

8

Это именно Ваше восприятие. Ребенок может бояться чужих людей и с опаской относиться! Это нормально и именно так и нужно!!!! Потом что доверять от может только маме и папе, а они обязаны о нем заботиться. Мозговать тут лишнее, тут идут примитивные установки доверяю/ не доверяю, родной/ чужой и т.д.

Проверьте в данном случае несколько по иному. Стоит мне прийти к ним в гости, каждый первым на руки залезть пытается, а младшие почему то папой зовут. =-0
Кстати, через минуту-другую, девочка с удовольствием игралась со мной. :)

Здесь тема о родителях и о том, что они могут дать ребенку для его полноценного саморазвития и внутреннего роста, минимум -это воспитание, базирующееся на любви.

Иногда для ответа на определённые вопросы,есть смысл и в семейное древо заглянуть, а иногда и в прошлые жизни.

Сообщение 8 » 09 сен 2011, 14:08

Почтальон писал(а): Стоит мне прийти к ним в гости, каждый первым на руки залезть пытается, а младшие почему то папой зовут.

:D Вообще это прекрасно))))

Почтальон писал(а):Иногда для ответа на определённые вопросы,есть смысл и в семейное древо заглянуть, а иногда и в прошлые жизни.

Особенно, когда реебнок принес двойку домой, а папа его встретил с ремнем. Тут поиски корней в прошлых жизнях и роду - простите, не уместны.
Давайте говорить о тои, что реально могут сделать родители, что бы дети их в дальнейшем были счастливы и у них небыло проблем с комуникабельностью или позициониванием своего "я" в мире вцелом.

Если вопрос стоит в том, что "бить или не бить детей?" Мой ответ - НЕ БИТЬ! И не нужно копаться в воем прошлом, прошлых жизнях или еще в чем-то ,т.к. это в данном случае будет "галимым" самооправданием и отмазкой от ответвенности за собсвтенную жестокость и неумение спарвиться с собственным гневом.

добавлено спустя 4 минуты:

Почтальон писал(а):Кстати, через минуту-другую, девочка с удовольствием игралась со мной.

Даже в животном мире в случае угрозы или опасности детеныш бежит к кому!? К мамочке. У деток наших тот же рефлекс, инстинкт самосохранния - искать защиту у родителей.
Как только угроза миновала, то ребенок полноценно может резвиться и играть с Вами.
Со временем, т.е. в возрастом количество людей, которым можно доверять и от кого можно ждать заботы, защиты, поддержки и опоры увеличивается. Ребенок уже действует не только согласно инстинктам, но и согласно своему сознательному выбору доверительного круга. Т.е. и к Вам со временем пожет прибежать эта же малышка и попросить подуть на "" или поцеловать ударенный пальчик, что бы он перестал болеть ))))))))))) или попросить помощи уже в подростковом возрасте.

8

Особенно, когда реебнок принес двойку домой, а папа его встретил с ремнем. Тут поиски корней в прошлых жизнях и роду - простите, не уместны.

А если так - огромная зацикленность (привязанность) родителей к способностям, вот душа ребёнка и сопротивляется опасности.

Мой ответ - НЕ БИТЬ!

Так не спорю :) , хоть и намекал что есть вещи похуже.
Эээ как бы это сказать - сильное неприятие чего то (резкое отрицание) очень часто является привязкой.

з.ы. В детстве доставалось, нехло, так что в теме. :) Претензий ни к кому не имею.

Сообщение 8 » 09 сен 2011, 14:55

Почтальон писал(а):Эээ как бы это сказать - сильное неприятие чего то (резкое отрицание) очень часто является привязкой.

Мне доставалось всем, что под рукой было, а сейчас своих родителей перевоспитываю, все еще )))))Привязка у меня к моей жизни, моему детству личному и моей жизни, к тем трудностям, с которыми мне пришлось столкнуться в силу моего воспитания.

Почтальон писал(а):А если так - огромная зацикленность (привязанность) родителей к способностям, вот душа ребёнка и сопротивляется опасности.

зацикленность родителей тоже в силу того. что они что-то потеряли в жизни или чего-то не достигли в силу того, что получили плохое, не полное образование и т.п. Ребенок вообще рожден не сопротивляться, а сотрудничать (это тоже доказывается в книге, которую я предложила к чтению) и опастностью называть способности, "получение образования" уж слишком образно и размыто.

Что Вы конкретно вкладываете в понятие "сопртивление опасности" в выделенном предложении?

8

а сейчас своих родителей перевоспитываю, все еще )))))

Хеллингера читали?

Что Вы конкретно вкладываете в понятие "сопртивление опасности" в выделенном предложении?

В книгах С.Н. Лазарева, думаю можно найти ответ .
Всё гулится легко, но могу выслать на мыло.

З.ы.

Ребенок вообще рожден не сопротивляться, а сотрудничать

Есть сотрудничество, а есть подчинение воле/силе.

Удачи.

Сообщение 8 » 09 сен 2011, 16:07

Почтальон писал(а):Есть сотрудничество, а есть подчинение воле/силе.

Есть! Много чего есть. Только вот ЗАЧЕМ? тем более в общении с детьми.

добавлено спустя 3 минуты:

Почтальон писал(а):В книгах С.Н. Лазарева, думаю можно найти ответ .

Я спрашивала именно о смысле, котрый вкладываете Вы в это понятие. Почему процесс обучения - это опасность?!?
На самом деле сопротивление возникает ВСЕГДА при давлении!!!! Как в мире Тонком, так и грубых материй, даже не одушевленных в современном научном понятии (хотя и это понятие относительное).
Любой элемент оказывает сопротивление при давлении, прочность у каждого разная.