Внимание! Если при регистрации на форуме вам не приходит письмо с активацией аккаунта, напишите на почту [email protected] и укажите свой ник, который зарегистрировали.

Fiolina. Страница практика любовной и денежной магии

Личная страница специалиста по чисткам и защитам olya_ya

Lanitta. Страница таролога и практика любовной магии

Законы Мирового Порядка.

Здесь обсуждаются философские вопросы - Что такое любовь? Что есть Бог, душа? Зачем мы живем? и т.д.
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 44242
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 25454
Пол:

Re: Законы Мирового Порядка.

Сообщение Marianna_ » 24 мар 2015, 18:50

Bm84
Вам не надоело писать простыни, но при этом явно пасовать, говоря то, во что Вы не верите?.. 8) Я умею читать, посему твердо заявляю: нельзя проповедовать материализм и при этом, поджав хвост, кричать " вы меня не правильно поняли, и я не за аборты..."
Материалистам всегда было плевать на аборты - это неоспаримый факт. Я продемонстрирую свою свободу мышления и бесстрашие и скажу больше: я не материалист, но я ЗА аборты. Гневные вопли принимаются, я к ним готова. :yes: НО! Чтобы мочь мне парировать, придется обладать весомыми аргументами. Они у меня есть. И я потребую такие же аргументы от оппонентов. Болтовня в стиле :" так Богу угодно" не принимается, т.к. мы на эзотерическом форуме, а не на религиозном. Андестенд? В противном случае расценю, как неадекватный флуд.
Я ненавижу трусость и конформизм в любом проявлении, касательно то шибко верующих или атеистов. Считаю так: назвался груздем - полезай в кузов, иначе грош тебе цена. Вот как-то так.
Эзотерик. Маг. Целитель.

Отзывы viewtopic.php?p=3495209#p3495209

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 19469
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 00:14
Репутация: 63
Пол:

Re: Законы Мирового Порядка.

Сообщение ATOR » 24 мар 2015, 18:54

Так писали выше про эзотерический подход, даже про кармической. Как бы получается - сделала женщина аборт, так потом по идее - ее абортировать должны будут, когда она плодом будет.

Или это не эзотерически? Или это мелочь? Абортируют и абортируют? Если человек верит во все это реально, и боится даже букашку раздавить, то почему его это не должно пугать?

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 14:55
Репутация: 1
Пол:

Re: Законы Мирового Порядка.

Сообщение OldMan » 24 мар 2015, 19:00

Bm84
то да, можно сказать что мысль сродни вселенной.
Верно. Вы не можете совершить какое либо сознательное действие, не сформулировал в голове последовательность, образ и т.д.
То есть писатель творит мысль, в сюжете. Он строит мир в книге. Скульптор делая статую изображает на ней чувства, формулируя мысли в образах и т.д. Он так же строит мир этой скульптуры.
Именно в понятии "мысль" и скрывается воля. Если говорить более точно, мысль и воля это две лошади, которые находятся в одной упряжке. Без одной лошади, у вас ничего не получится.
В данном контексте - Мысль - первопричина.

Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 44242
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 25454
Пол:

Re: Законы Мирового Порядка.

Сообщение Marianna_ » 24 мар 2015, 19:03

ATOR писал(а):Так писали выше про эзотерический подход, даже про кармической. Как бы получается - сделала женщина аборт, так потом по идее - ее абортировать должны будут, когда она плодом будет.
Ну что ж у Вас все плоскостное-то такое..? :cry:
ATOR писал(а):Или это не эзотерически? Или это мелочь? Абортируют и абортируют? Если человек верит во все это реально, и боится даже букашку раздавить, то почему его это не должно пугать?
Ваш подход точно не эзотерический, а навязано морализаторский. Это абсолютно разные и несоприкасаемые вещи: эзотеризм (понимание сути происходящего через призму кармического восприятия ) и субъективное морализаторство. Только вот ,боюсь, Вы этого уже не воспримите.
А просто так "бодаться" мне уже неинтересно, да и ни к чему это на данном ресурсе.
Эзотерик. Маг. Целитель.

Отзывы viewtopic.php?p=3495209#p3495209

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 19469
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 00:14
Репутация: 63
Пол:

Re: Законы Мирового Порядка.

Сообщение ATOR » 24 мар 2015, 19:06

OldMan писал(а):В данном контексте - Мысль - первопричина.
Слово - первопричина. Без него мыслей не будет. )

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Marianna_ писал(а):Ваш подход точно не эзотерический, а навязано морализаторский. Это абсолютно разные и несоприкасаемые вещи: эзотеризм (понимание сути происходящего через призму кармического восприятия )

Вы про индивидуальное понимание сути? Но является-ли это эзотеризмом, а не фантазиями? Хоть какие-то законы даже и у эзотеризма должны быть. Общие для всех. Если их нет, то что это тогда?

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 14:55
Репутация: 1
Пол:

Re: Законы Мирового Порядка.

Сообщение OldMan » 24 мар 2015, 19:15

ATOR
Я понял, на день рождения постараюсь подготовить вам транспарант с изображением букв "БОГ", что бы удобнее было ходить и размахивать. :smile: И табличку с 10 заповедями, что бы альцгеймер не вышибал из памяти. :grin:
А если серьезно, то вы даже не вникаете в суть разговора, но пытаетесь воткнуть свои 5 копеек. Которые повторяете в каждой теме, в всех ветках форума. Вам еще не надоело? Мне лично уже надоело читать это, так что увольте. Вот лично меня, я тему Бога сейчас вообще не трогаю.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 19469
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 00:14
Репутация: 63
Пол:

Re: Законы Мирового Порядка.

Сообщение ATOR » 24 мар 2015, 19:20

Я просто вам указал, что мысли без слова не бывает. Что оно - первично, в каком контексте не говори.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 14:55
Репутация: 1
Пол:

Re: Законы Мирового Порядка.

Сообщение OldMan » 24 мар 2015, 19:22

ATOR
А то есть вы сначала говорите, потом думаете? :happy: Тогда вопросов не имею.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 19469
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 00:14
Репутация: 63
Пол:

Re: Законы Мирового Порядка.

Сообщение ATOR » 24 мар 2015, 19:27

OldMan писал(а):ATOR
А то есть вы сначала говорите, потом думаете? :happy: Тогда вопросов не имею.
Я сначала думаю, если вы сомневаетесь в этом. А вы используете слова только для "разговоров"? )

Аватара пользователя
Учитель школы ТМ
Сообщения: 4485
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 00:28
Репутация: 358
Пол:

Re: Законы Мирового Порядка.

Сообщение Sinais » 24 мар 2015, 19:30

Bm84 писал(а):
ну так вы, как я понимаю, сознательно оппонируете распространенным тут типам мировоззрения
Потому что крайне мало людей, с распространенным тут типом мировоззрения, используют частицу "если" и термин "теория" по отношению к своему мировоззрению.
ну так и что? а почему это вас вообще волнует? а не есть ли причина - разделение, противопоставление? причем у вас внутри? в таком случае - не сами ли себе оппонируете? или скорее всего - это своего рода запрос - убедите меня кто-нибудь, что концепция бога вписывается в современную физику обоснованно, а то хочется в это верить, да научное мировоззрение мешает?)))
Bm84 писал(а):
ваше мировоззрения "строит" свое мироздание, и свои законы, соответственно эвереттовской интерпретации))
Согласно классической Эвереттовской интерпретации, я, как квантовый наблюдатель, не строю свои законы, а всего лишь определяю квантовое состояние текущей реальности, разделяя ее на множество других, также, как это делают другие наблюдатели, в частности вы. )))) А законы, согласно Эвереттовской интерпретации, везде одинаковы. Или, если вам угодно, законы подчиняются принципу Лоренц-ковариантности не зависимо от текущей реальности.
не цепляйтесь к словам и определениям)) вы же поняли о чем я, тем более, что вы делаете выбор, создающий разветвление, т.е. по сути дела как бы и строите)
и не пугайте меня физическими терминами)), я инженер, а квантовой физикой только интересуюсь
Bm84 писал(а):
а почему вы разделяете жизненное, обыденное и высокие материи вселенной? вы разве не внутри нее находитесь? получается,что там где вы обычный человек - вы пользуетесь интуицией, а там где вы ученый - вы резко выскакиваете из мира и встаете где-то в стороне, как сторонний наблюдатель? вне вселенной, а где?
Потому что я всего лишь человек. Я уже писал об этом, когда объяснял свое мировоззрение. Применение интуиции в жизненной ситуации, у меня, чаще всего обусловлено быстрой ситуацией, либо же ситуацией несущей угрозу.
во первых,я интересовалась куда именно вы выпадаете из вселенной, становясь в позицию стороннего наблюдателя?
а во вторых - если интуиция уже имеется, но в таком узком диапазоне действия, то ведь можно и расширить диапазон, и попытаться хотя бы ее распространить и на позицию наблюдателя вселенной? а почему нет? или с другого бока - слить воедино обе позиции и посмотреть что получится
Bm84 писал(а):Применение моей интуиции по отношению к вселенной и ее законам может как отражать реальность, так и быть следствием моих ошибочных суждений.
а вот какая разница то? вы как будто на экзамене - кто может помешать вам в вашем творческом подходе внутри себя? хотя бы в целях эксперимента и познания нового опыта
Bm84 писал(а):
так речь шла о прямом интуитивном знании, а не о работе подсознания
А что такое интуиция? Колебания квантов, воспринимаемые мозгом? Информационный фантом, воспринятый нашим полем? Подсознание, трактующее нервные импульсы пришедшие от органов чувств? Рука бога?
это конечно ловко и забавно - вопросом на вопрос отвечать)) но я то ваше личное мнение хотела узнать, а не попытаться подогнать понятие под научные исследования
для меня интуиция - прямое видение, познание мира, идущее, скорее всего, от духа, и минующее сознательные шаблоны
Bm84 писал(а):
а с чего это?
А почему бы и нет.) Теорий много.
а потому что))
логика и психология описывают как раз таки шаблоны сознания
Bm84 писал(а):
ага)) значит вы тут сейчас как глашатай-компилятор новомодных физических теорий выступаете? без личных представлений по предмету разговора? как же так? вы знаете так много, а своей гипотезы так и нет?
И опять это слово "новомодных". Вот честно, то что половина эзотерических теорий на этом форуме моложе квантовой физике, вас не смущает?
И личные представления у меня есть. Но так как "чем больше я знаю, тем больше я понимаю, что ничего не знаю", то это только представления, гипотезы. Так что вы не правы, своя "гипотеза" у меня есть. Но это не закон и не истинна, а всего лишь мое представление.
да бог с ними, с новомодными, конечно и теории наши тутошние новомодные, и что с того?
вот от ответа по сути вы опять ловко отвертелись)) конечно вы знаете - далее известная цитата - далее снова уход от изложения личных представлений)) а я то именно про них спрашивала, а вовсе не о их правильности или нет
вы боитесь рассказать о своем опыте? и поэтому постоянно прикрываетесь цитатами, ссылками на теории и пр.? а почему бы просто не поведать свою гипотезу?
Bm84 писал(а):
вот, собственно, про это и больше интересно
Эм... В смысле личных впечатлений, или же моих выводов из этих впечатлений?
а и то и другое)
Bm84 писал(а):
а что такое дух внутри и откуда он берется изначально, в базовой комплектации?))
Дух - это набор полей, колебания многомерных бран, не знаю. В любом случае, для меня это физическое явление, а не мистическое. И я допускаю (мог бы написать "верю", но этот термин не отражает мое восприятие) реинкарнацию. А откуда совсем изначально взялся дух - из хаоса вселенной, а может кто-то и создал, не знаю.)
вот тут у вас еще один "таракан")) противопоставление физического и мистического, а зачем? понятно, что разделение внутри влечет за собой разделение и снаружи, но ведь можно и совместить попробовать. а что для вас тогда мистическое? в вашем понимании? что такое мистика? разве все, что есть во вселенной - не есть одно целое, по большому счету? и любое мировоззрение, любого индивидуума - тоже составная часть вселенной, разве нет? или внутри вселенной есть физика, а мистика куда-то во вне выпадает?
Bm84 писал(а):
и получается (имхо), что вы просто транслируете компиляцию физических теорий, и за ними не стоите вы, как просто человек, со своей душой и интуицией и пр., т.к. между душой и наукой у вас имеется некая жесткая грань, т.е. в своем мнении вы не целостны
Получается. )))Я же пытался объяснить - я объективен.
получается, в вашем понимании - объективность - это отказ от личного мнения? и как следствие разделенность и нецелостность? а зачем вам такая объективность, которая нарушает целостность вас?
Bm84 писал(а):И мое личное представление о вселенной не отражает действительность. Конечно может и отражать, но сомнительно.
и еще, интересный момент - получается, вы откуда-то, извне вселенной, получили совершенно отвлеченный взгляд на нее? (не из той ли позиции внешнего наблюдателя?))
в моем представлении, все впечатления, в любом случае, у всех, всегда отражают какую-либо из граней вселенной, а иначе откуда они вообще берутся? мы же их получаем, находясь внутри этого мира, и ничего иного у нас не может в голове взяться. любой наш опыт, мысли и пр. - находятся внутри нашего мира, и следовательно, отражают его так или иначе, разве нет?
Bm84 писал(а):А писать на форуме личные предпочтения, зачем? Это не истина и даже под эмпирический опыт с трудом подходит.
любопытно, а что у вас есть - эталон истины, по которому вы определяете истинность своего опыта или суждений?
Bm84 писал(а):Поэтому я "транслирую" те физические теории, которые послужили основой моего мировосприятия. Но я ни в коем случае ими не ограничиваюсь, так как реальность от моего личного мировосприятия не зависит.
а ваша проекция реальности в вашем мозге - что от нее зависит? она никак не влияет на вашу жизнь? а следовательно и на мир? вы же функционируете исходя из неё? или нет?
Bm84 писал(а):Кстати! Холономная теория Бома хорошо подходит под дискуссию о тех законах мироздания, с которых эта тема пошла, чего то я про нее забыл.))
А вот морфогенетические поля Шелдрейка, имхо, сомнительны. Хотя я пока только в процессе изучения генетики и полноценно дискутировать на эту тему пока, увы, не могу.
а вот, кстати, поделитесь мыслями об этом) а у Шелдрейка не только про генетику

Аватара пользователя
Есть личные сообщения
Сообщения: 24118
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 21:57
Репутация: 4981
Пол:

Re: Законы Мирового Порядка.

Сообщение Parzifal » 24 мар 2015, 19:33

ATOR писал(а):мысли без слова не бывает
А как же образное мышление?
ATOR писал(а):Что оно - первично, в каком контексте не говори.
Это Логос - первичен, если мыслить по Евангелию от Иоанна ("Сначала было Слово, и это Слово было у Бога..."). А в "реале" случается всякое... яркий пример - известный персонаж Батхед. Он частенько не может выговорить - не образуется слово никак ("ээээ")... или говорит "что-то типа того". :smile:

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 19469
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 00:14
Репутация: 63
Пол:

Re: Законы Мирового Порядка.

Сообщение ATOR » 24 мар 2015, 19:37

Parzifal писал(а):А как же образное мышление?
К возникающим образам тоже - изначально привязаны слова. )
ATOR писал(а):Что оно - первично, в каком контексте не говори.
яркий пример - известный персонаж Батхед. Он частенько не может выговорить - не образуется слово никак ("ээээ")... или говорит "что-то типа того". :smile:
Вы его как живого воспринимаете? Реального? ))
Или как мечту ребят с МТВ - чтобы таких было как можно больше? )

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 14:55
Репутация: 1
Пол:

Re: Законы Мирового Порядка.

Сообщение OldMan » 24 мар 2015, 19:39

ATOR
Вы сначала пишите "мысль", потом редактируете пост и пишите "слово". А ничего, что так на минутку слово формируется из мысли? :smile:
Мне уже надоело вам объяснять, что в том в контексте в котором говорите вы - Слово, подразумевает - разум, мысль.(Христианская трактовка) И я веду разговор с Bm84 не в этом контексте, по этому ваши 5 копеек даже рядом по смыслу не стоят. И к чему это вы тогда сказали?
Последний раз редактировалось OldMan 24 мар 2015, 19:40, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Есть личные сообщения
Сообщения: 24118
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 21:57
Репутация: 4981
Пол:

Re: Законы Мирового Порядка.

Сообщение Parzifal » 24 мар 2015, 19:40

Просто он - некий собирательный образ... эти ребята до сих пор - в моде! На днях ехал в автобусе - школьники разговаривали и хихикали, подражая этим песонажам. :smile:

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 19469
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 00:14
Репутация: 63
Пол:

Re: Законы Мирового Порядка.

Сообщение ATOR » 24 мар 2015, 19:52

OldMan писал(а):ATOR
Вы сначала пишите "мысль", потом редактируете пост и пишите "слово".
Я ничего не редактировал.
А ничего, что так на минутку слово формируется из мысли? :smile:
Вы формируете из своих мыслей новые слова? ) Все за вас уже сделано, к слову. И давно.
Мне уже надоело вам объяснять, что в том в контексте в котором говорите вы - Слово, подразумевает - разум, мысль.
Вам надоело мне объяснять? Я разве у вас просил объяснения какого-то?
И я веду разговор с Bm84 не в этом контексте, по этому ваши 5 копеек даже рядом по смыслу не стоят. И к чему это вы тогда сказали?
Так и вели бы его дальше.

Если вот я вижу какие-то ваши слова, какие мне кажутся бессмысленными, неинтересными и пустыми, я просто не реагирую на них.
А в данном случае, сказал я для того, что вдруг какой юный, но еще невежественный человек прочитает? Да еще и поверит в это? А потом еще скажет это где-нибудь, не задумавшись глубоко над этим вопросом?
А потом, сев в лужу - обвинит вас в этом, пусть только мысленно, но через слова - куда уж без них?
Так что я писал не для вас, и забота о вас тут несколько косвенная совсем, бонусная. )


ЗЫ. Вот щас редактирую, добавляю:

попробуйте вызвать в мыслях, в памяти - круг или треугольник. Или гору. Или море. Да что угодно. Но не произнося внутри себя слов, которые их обозначают. И скажите - как у вас это получится. (это к слову - очень-очень уже эзотерическая тема пошла).

Добавлено спустя 58 секунд:
Parzifal писал(а):Просто он - некий собирательный образ... эти ребята до сих пор - в моде! На днях ехал в автобусе - школьники разговаривали и хихикали, подражая этим песонажам. :smile:
Печально, что тут еще сказать. Если таких ребят у вас станет много - считайте беда пришла настоящая.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 14:55
Репутация: 1
Пол:

Re: Законы Мирового Порядка.

Сообщение OldMan » 24 мар 2015, 19:59

ATOR
OldMan писал(а):
В данном контексте - Мысль - первопричина.


Слово - первопричина. Без него мыслей не будет. )

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Вы чего тут всех за идиотов держите?

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 19469
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 00:14
Репутация: 63
Пол:

Re: Законы Мирового Порядка.

Сообщение ATOR » 24 мар 2015, 20:03

OldMan писал(а):Вы чего тут всех за идиотов держите?
Я даже вас за него не держу. ) Несдерженность - да, грубость - да. Попытки постоянно перейти на личности и самоутвердиться так - тоже есть, согласитесь. Но это никак не признаки идиотизма. Бивес и Батхед - вот классические идиоты. Так вы себя культурнее и разумнее ведете, несмотря на отдельные, вполне поправимые временем недостатки, в которых я вас даже и не упрекаю, а просто констатирую их, отвечая на ваш вопрос.

ЗЫ. Я там добавлял реплику Марианне. Ее писал. Не трогая предыдущее сообщение.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 9169
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 14:35
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Re: Законы Мирового Порядка.

Сообщение Temporary » 24 мар 2015, 20:06

OldMan писал(а): Лично я считаю, что Бог живет вообще отдельно, то есть он создал какой то определенный механизм по средствам своих сил. Но находится ему здесь, постоянно и самостоятельно никого смысла нет.
по сути это выделенное содержит предположение
что понимаете силы его как-бы.... по средствам.....
об ограничении


так же понимаете с самостоятельностью встает вопрос
порой есть что-то несамостоятельное
в "поручительстве"....
Последний раз редактировалось Temporary 24 мар 2015, 21:56, всего редактировалось 1 раз.
однако сознание не идет назад
.......

)))))))))))))))

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 14:55
Репутация: 1
Пол:

Re: Законы Мирового Порядка.

Сообщение OldMan » 24 мар 2015, 20:15

ATOR
Несдерженность - да, грубость - да. Попытки постоянно перейти на личности и самоутвердиться так - тоже есть, согласитесь.
Не соглашусь, потому - что я аргументирую свою точку зрения. А грубость и аргументация это не много разные вещи, не находите? А на счет несдержанности, я бы подумал прежде чем сказать. Потому - что если бы я был не сдержанный, вы бы уже давно о себе все услышали. За мной это не заржавеет, будьте уверены. А в няньке я не нуждаюсь, так на минутку. :bravo: Всего хорошего.

Temporary
если бог не всемогущ - живет посредством своих сил отдельно
то разве вы о боге????
Где я написал, что он не всемогущ. Можно цитату? @}->--

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 6067
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 20:04
Репутация: 609
Пол:

Re: Законы Мирового Порядка.

Сообщение Червь пустыни » 24 мар 2015, 20:16

есть один закон мирового порядка: конечность материи и бесконечность сознания
:shock:

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Философия»