Необходим разворот. О системе ценностей.

[Bellatriks]

тот же Трамп выводит войска из Сирии, потому что всем все это порядком надоело

Дааа... конешно... надоело ему, бедненькому...гыыы...
Когда хорошо в нюх получишь, то сразу как то надоедает.
Это мы учтем... на будущее...обязательно...

[Хекс]

zemleroika
Вы опять пишите бред, и так постоянно, врете, перекручиваете факты, подстраивайте под себя, и это постоянно, во всех темах.
Пытаетесь доказать, что Запад зло, а Совок добро? Я не обеливаю ничего и прекрасно понимаю суть, что Вы там пишите, в истории было много зла. Но на Западе это зло признали, сделали выводы и движутся дальше в развитии, по этому Вы и можете рассказывать о их грехах, они известны. А Совок? А Совок белый и пушистый. Вот и все. Вы напишете, что это не так, но это опять будет искривление, которое Вы так любите. Вот и все. И попрошу ко мне больше не обращаться и не писать. Всего доброго.

[DevaS]

Дааа... конешно... надоело ему, бедненькому...гыыы...
Когда хорошо в нюх получишь, то сразу как то надоедает.

не в том дело, никому это просто не нужно, ситуация в мире несколько накалилась в последнее время, и получается парадоксальная ситуация, когда страны у себя внутри перестали что-то делать и развивать, и вместо этого заигрались в "геополитику", когда сознание направлено вовне, а это гарантированные конфликты, причем порой на пустом месте из-за грязных игрищ, потому нужна разрегулировка ситуации, и она происходит и будет далее происходить. Каждый развернется в свою сторону, будет повышение суверенитетов стран и решение личных внутренних накопившихся вопросов. Разворот происходит в тот момент, когда уже далее двигаться просто нельзя на мировой арене, а глобализация достигла той точки, когда просто уже все дошло до сплошного негатива вокруг. Потому мировой "коллективизм" и тот порядок, что сложился после второй мировой будет изменен. Глобализация будет позже, но уже на совсем других основаниях, более зрелых, эффективных и самодостаточных, и после проведения реформ во многих странах.

[zemleroika]

Вы опять пишите бред, и так постоянно, врете, перекручиваете факты, подстраивайте под себя, и это постоянно, во всех темах.

Ну и цирк. Я уже на эзотерическом форуме перекручиваю факты и вру во всех темах. При том что меня тут наоборот ругают за склонность к проверяемым фактам и надежным источникам. И обосновать обвинение тоже никак, что-то во "всех других темах" вы молчали.

Пытаетесь доказать, что Запад зло, а Совок добро?

Не надо за меня придумывать, что я пытаюсь доказать. я четко пишу, о чем и почему хочу сказать.

Но на Западе это зло признали, сделали выводы и движутся дальше в развитии

Нет, не сделали выводы, а продолжают действовать такими же методами.

И попрошу ко мне больше не обращаться и не писать.

С удовольствием.

[Bellatriks]

не в том дело

Да, нее. В том... именно в том самом...))))

[DevaS]

Да, нее. В том... именно в том самом...))))

Это глобальные мировые процессы, а не что-то мелкое, как Вы внушили себе, с эзотерической точки зрения это значит забрать свою энергию обратно себе и выйти из неэффективных "привязок", которые только забирают ресурс для развития, потому что других ресурсов уже не осталось и развитие зашло в тупик, все погрязли в долгах и неэффективный связях, потому возникла необходимость концентрации каждого на себе.

[Хекс]

zemleroika
Простите, за агрессивных переход на личности, сорвало с катушек. По поводу других тем, Вас интересно читать, но, иногда не понятно куда и к чему идет разговор, и приходится додумывать, из-за этого непонимания. Я останусь при своем мнении, Вашего, если честно не понял, может, потому что и не пытался. Тема личная и щепетильная. Всего хорошего.
Предупреждение от администрации также приму без вопросов.

[Marianna_]

Как Вы думаете, тогда коррупция была в меньших масштабах, чем сейчас? Я думаю, что сейчас круче воруют и размах поболее, или в совке это просто как-то лучше прикрывалось? Просто интересен масштаб среди аппарата чиновников. Тогда с этим вроде строже было и с партии выгоняли явно засветившихся.

Коррупция была всегда, и кумовство было всегда, и взяточничество, Но при Совке и чиновничий аппарат был меньше, и дети партийных функционеров не учились за рубежом и не катались на Бэнтли, и сорить миллионами на показ было не принято, да и небезопасно. Безусловно, золотая молодежь была, но они не светились, как фонари, и о них не писали в газетах. У них была своя тусовка, свои закрытые базы и магазины, где было абсолютно все, о чем простой советский человек не мог и мечтать, но народ этого не видел и не знал, потому что этим не мозолили глаза.

[Marianna_]

DevaS писал(а): ↑Пт янв 04, 2019 9:25 pm
тот же Трамп выводит войска из Сирии, потому что всем все это порядком надоело
Дааа... конешно... надоело ему, бедненькому...гыыы...
Когда хорошо в нюх получишь, то сразу как то надоедает.

Это кто "получил в нюх", простите? Президент какой страны? Зимбабве? Или Анголы? Вы в своей безумной ненависти к Западу уже доходите до того, что говорите просто несуразные вещи. Нужно все-таки трезво оценивать происходящее, без наивного шапкозакидательства.

[zemleroika]

Россия - богатейшая страна в плане ресурсов и то, что наш госбюджет не тянет инвалидов, пенсионеров и матерей-одиночек - это вот прям очень сильно показывает

развитые страны получают бюджет не за счет экспорта своих ресурсов. А за развал промышленности нужно сказать спасибо опять же 90-м годам.

[zemleroika]

с эзотерической точки зрения это значит забрать свою энергию обратно себе и выйти из неэффективных "привязок"

разожгли конфликты, а потом еще и забрали свою энергию себе? неплохо.

[Марс_Пламенный]

Некоторые фильмы смотреть противно- ничего, кроме агитации в них нет. Все пропитано политикой, даже голоса гадкие, с одинаковыми интонациями.

Вы просто ненавидите совок. Сейчас цензуры нет, но фильмы тоже пропитаны политикой и голоса гадкие. А вот советский Шерлок был признан лучшей экранизацией в мире.

[Марс_Пламенный]

плохое в том смысле, что они не заработали нормальных дене

У них было все, и лаборатории и свой цикр и международное уважение, бесплатные поездки на конференции, бесплатное образование, хороший доход, дачи, квартиры. Простите, зачем им деньги? Они жили на уровне миллионеров долларовых, если брать современный мир. Но уважения, успеха, славы, они получали больше, чем современные миллиардеры.

Это плохо?

в совке все было нужно только для понту перед собой и западом

Это была необходимость. Это не понт. Как стали сдавать позиции в мире, так и потеряли рынки сбыта и доходы, и система развалилась.


Вместо совка могло быть что угодно в идеях. Было бы тоже самое. Кстати, политика США и система тоже зависит от рынков сбыта и экономических колоний. Если потеряют часть - рухнут.

[Марс_Пламенный]

Или всех будем подгонять под образ "заботливой матери" и прикуем к плите и церкви, чтобы не нарушать картинку в мужских головах?

Будем подгонять. Если не подгонять, общество деградирует. Женщина должна быть женщиной. Мужчина должен быть мужчиной.

И кстати. Почему подгонять - необходимо. Потому что иначе, воспитание не бывает. Человек копирует образ того, что востребовано, модно, круто. Если государство не создает образы для подражания, то копируется образы торговые, коммерческие, то что просит славу и доход. И получается что бесконтрольное общество заболевает, и там мужчина уже не мужчина, и женщина не женщина.

Мы же не в театр играем, чтобы у всех была свобода самовыражения. Ни к чему эта свобода не привела, Римская Империя развалилась изнутри из-за деградации общества. Средневековье тоже от этого задыхалось. И империи 18-19 века тоже задохнулись в разврате и похоти, в наркоте, пьянстве. Это отупляет сознание человека, делает верхушку слабой, умственно отсталой, и она теряет рычаги управления за народом и начинается трэшак. Каждый раз после того, как достигли нового уровня свободы самовыражения.

Надо подгонять. Давать альтернативные варианты, но границы нравственности должны быть и обязаны соблюдаться по закону.

А кто будет решать, что есть лучшее?

Как всегда. Как это было тысячи лет. Жрецы решают.
Ныне эксперты, идеологи, советники.

[DevaS]

Мы же не в театр играем, чтобы у всех была свобода самовыражения. Ни к чему эта свобода не привела, Римская Империя развалилась изнутри из-за деградации общества. Средневековье тоже от этого задыхалось. И империи 18-19 века тоже задохнулись в разврате и похоти, в наркоте, пьянстве. Это отупляет сознание человека, делает верхушку слабой, умственно отсталой, и она теряет рычаги управления за народом и начинается трэшак. Каждый раз после того, как достигли нового уровня свободы самовыражения.

Человек копирует образ того, что востребовано, модно, круто. Если государство не создает образы для подражания, то копируется образы торговые, коммерческие, то что просит славу и доход. И получается что бесконтрольное общество заболевает, и там мужчина уже не мужчина, и женщина не женщина.

Заболевают те, кто контролировать себя не может в этом, именно потому в совке все было сделано для того, чтобы лишить людей всего личного и частного, и заставить жить по каким-то общепринятым шаблонам, но именно потому, что сами люди там были такими, у них материальное являлось фетишом вкупе с другими скрытыми страстями и пороками, и именно потому в совке они проходили отработку уравниловки с различными зомби-программами "хорошести", когда вместо полноценного обустройства личной жизни проходился урок совсем другой, под давлением и насильно, потому и возникало у некоторых чувство такое иллюзорное, что вот насколько общество хорошее, насколько идеально все, а это было абсолютно все искусственным, и поддерживалось постоянным вдалбливанием в головы людей. Я так понимаю, что сейчас мы тоже не проходим проверку на все эти вещи, потому время частично "поворачивается" как бы вспять, и снова нужен какой-то вариант совка-полусовка, чтобы загнать туда тех, у кого крышу просто снесло от материального, денег и хоть какой-то полученной после совка свободы, страна сходит с ума от коррупции и беспредела, потому видимо опять нужно "лечение" зомби-установками, и часть людей уже переходит на эти рельсы, затягивая страну снова в прошлое. Потому что к новому так и не приспособились. Также понятно, почему "совки" ограничивают свободу других, потому что все эти установки у них существуют лишь в виде зомби-программ в голове, как у каких-то роботов с программами, и они терпеть не могут тех, кто мыслит свободно, живет как-то по другому, и является действительно внутренне нормальным человеком, а не запрограммированным под какую-то ущербную "нормальность". Отсюда и совковая двуличность у таких людей - притворяется "хорошим" согласно требованиям системы, а сам внутри совсем другой, но в то же время от других тоже требует "хорошести" и соответствия "стандартам", потому что вдруг у кого какое-то "отклонение", то сразу включается агрессия, зависть и т.д. все вылазит наружу из человека, вся его внутренняя сущность, а от чужого успеха вообще крышку сносит, но ведь только потому, что сам жадным и меркантильный, отсюда и желание "равенства" всех и подгона под одну линейку, чтобы не высовывались, такие люди им мешают жить спокойно в своем болоте и подгонять под это болото других. И критика Запада тоже отсюда, ведь система требует одного и не дает другого, именно личного успеха, ограничивает в этом в уравниловке, вот зависть и включается сразу, а также из-за того, что там именно по другому что-то, не по вдолбленным шаблонам и "стандартам", именно в этом вся суть, ненависть к инакомыслию, к другому образу жизни, зависть и агрессия сразу автоматом. Отсюда также и воровство втихаря, скрытая двуличная жизнь, чтобы догнать кого-то "в нычку", завидуя кому-то, но в то же время не высовываться, не светиться и быть "как все" на людях, соответствуя требованиям системы и критикуя в то же время других, кто вдруг "засветился" и "высунулся", и стал из-за этого вдруг "нехорошим человеком", вышел за пределы шаблонов, как крысы, этакое крысиное лицемерное общество, и это вместо того, чтобы построить действительно нормальную систему и не завидовать друг другу, а вместе развиваться, но нет же...Надо плакать и прибедняться самому, критикуя и завидуя в то же время другим, делая им гадости в своих сумасшедших внутренних негативных порывах и импульсах, и в это же время потом якобы притворяться лицемерно "хорошим" и "правильным". Уродливая система абсолютно. Совку дай волю, так он бы под себя весь мир перекроил, отсюда и конфронтация с цивилизованным обществом постоянная, не хотят равных, свободных и цивилизованных взаимоотношений с другими, не умеют, лишь бы продавливать постоянно кого-то под свои шаблоны, чтобы не дай Бог кто-то не жил лучше и не давал повод для зависти, потому и грязь вылазит, и лживая пропаганда более успешных. А в итоге у самих постоянные кризисы и разорение в качестве откатов. Совки также не любят платить за работу, требуя от всех халявы, потому что надо "по хорошему помогать", но именно потому, что деньги для них самих - это культ, а их зависть и жадность не дают просто с ними выстраивать нормальных денежных взаимоотношений, они требуют варианта "ложной дружбы" постоянно по старинке, а потом тайно делают пакости и завидуют, пользуясь этим, ведь ограниченная система заставляет их крутиться как ужей на сковородке, оправдывая постоянно свою ложь и манипуляции во всем этом, а также шаблоны самой этой системы, которые не дают им выйти за пределы этой ограниченности ))

[Аленький_цветочек]

Будем подгонять.

Нет, не будете. Из пещер мы давно вышли, а значит, мужчина потерял свою абсолютную власть над женщиной только лишь на правах сильного. Себя лучше подгоняйте, чтобы быть мужчиной в глазах не только тупой бессловесной самки, но и развитой во всех отношениях женщины.

[Аленький_цветочек]

Я так понимаю, что сейчас мы тоже не проходим проверку на все эти вещи, потому время частично "поворачивается" как бы вспять, и снова нужен какой-то вариант совка-полусовка, чтобы загнать туда тех, у кого крышу просто снесло от материального, денег и хоть какой-то полученной после совка свободы, страна сходит с ума от коррупции и беспредела, потому видимо опять нужно "лечение" зомби-установками, и часть людей уже переходит на эти рельсы, затягивая страну снова в прошлое. Потому что к новому так и не приспособились.

Вот это и тревожит больше всего, но я думаю, в прошлое возврата все равно не будет, ну или сбегут все нормальные люди из страны, а тут так и останется пещерное общество вариться в собственном соку. А кто не сбежит - тех пересажают, для чего же Росгвардию придумали, если не для того чтобы заткнуть всех недовольных. Вон даже тут у нас и то есть мечтатели загнать всех в стадо, и это эзотерики пишут. Интересно, где Будда говорил о подобном, вот сколько читаю, нигде не видела, чтобы он говорил о том, что надо ограничивать свободу развития. Это скорее на поповский бред похоже. Я даже боюсь думать о том, какой трэш в головах "простых смертных".)) Но очевидно, что пути назад просто не может быть, колосс снова рухнет и опять начнется вылезание из-под завалов, как было уже не раз. Бедная Россия.

[Аленький_цветочек]

Вот яркий пример

viewtopic.php?f=179&t=160875

Женщина в нашей стране абсолютно не защищена от психопата и насильника в семье, менты скажут только - вот убьет он вас, тогда приходите. А психологическое насилие, угрозы, или там, подумаешь, по щеке ударил - у нас вообще не считается за что-то предосудительное. В итоге женщине просто деваться некуда из этого ада. И найдутся еще ублюдки, которые будут говорить - сама виновата, хороших женщин, мол, кислотой не обливают.

Так что же значит "быть мужчиной" в нашей стране - поддерживать вот этот вот домостроевский порядок вещей и корчить из себя при этом "жреца", или создавать новые общественные стереотипы, инициировать справедливые законы для того, чтобы женщина чувствовала себя защищенной государством? Но тогда придется признать, что наша ватная "духовность" никакая и не духовность вовсе, а только удобный порядок для произвола и беспредела над теми, кто слабее в силу обстоятельств (женщина, ребенок, инвалид и т.п.). И конца-края этому не видно, вот что страшно.

[Марс_Пламенный]

Оказывается, ухудшая уровень жизни, государство таким образом заботится о развитии граждан

Какое еще государство? Государство это абстрактный образ, юридический термин обозначающий совокупность территории, разрозненных групп людей, учреждения, нормативные акты и законы. Кто залез в администрацию президента и правительства - те и управляют государством.

Государство не само по себе существует, а люди его формируют своими действиями, решениями, постановлениями. Это все люди. Внутри государства. Без этих людей государство ничеговошечки сделать не может, поскольку не является самосущим. Это система опять же, система учреждений, законов и регламентов.

И кто ее такой создал? Не сами ли люди?

Что Вы прикопались к государству то?

И не вижу ничего смешного в том, что народ от сытой жизни и повышенного комфорта - деградирует в разы быстрей. А вот в нужде, как правило людям приходится думать, шевелиться, что-то делать и стараться. И от этого развитие идет.

Аж чихнул пока писал.

[DevaS]

Вот это и тревожит больше всего, но я думаю, в прошлое возврата все равно не будет, ну или сбегут все нормальные люди из страны, а тут так и останется пещерное общество вариться в собственном соку.

Даже не хочется думать и озвучивать возможные варианты того, что будет, как-то печально несколько все это. Точно того Совка не будет, экономика уже другая, но откат сейчас в какую-то подобную выгребную яму наблюдается, а после такого обычно следует развал такой прогнившей системы, если процессы движутся только в одном безвозвратном направлении и курс не меняется.

Интересно, где Будда говорил о подобном, вот сколько читаю, нигде не видела, чтобы он говорил о том, что надо ограничивать свободу развития.

Будда говорил об осознанности и эволюции сознания, это когда человек не делает гадостей и не поступает глупо не потому что "так положено" и так ему сказали и вбили в голову, а потому что сознание уже у него так развито, что в этом нет необходимости, то-есть, это его абсолютно естественное состояние, достигнутое в процессе развития личности, конечно, это свобода выбора, прохождение уроков и палкой не получится в это состояние загнать. Насильно только консервируется все это с последующим взрывом, натянутая резинка лопается и все вываливается на поверхность, как это было после развала союза, когда все эти якобы "хорошие" показали свое истинное нутро и на поверхность вылезло все, что только могло вылезли, и то, что сидело внутри людей, но это какое-то время тщательно придавливала и консервировала та система - злоба, агрессия, жадность, тупость, зависть, меркантильность, разврат и т.д. Оказалось, что все это пребывало в людях в спящем, но не отработанном состоянии, сдерживалось идеологией совка и уравниловкой для сохранения временной стабильности системы. То-есть, совковое мышление напротив, предполагало искусственную, лицемерную "хорошесть", вбитую в головы зомби-установками, а внутри люди были как раз совсем другими, отсюда лицемерие и двуличность, когда одно не соответствует другому. То же самое предлагает нам православие - нечто искусственно деланное в виде принятия штампов и догматов, но не изменение человека естественным процессом повышения уровня его осознанности и внутреннего наполнения. Люди идут в церковь, принимают шаблонную веру, но не меняются внутри и сознание от этого абсолютно никак не растет и не развивается, как и восприятие окружающего Мира не меняется, даже наоборот, погружаются в зомбирование часто и перестают вообще мыслить живо.