Смысл жизни

[Taynoe]

И что же Вы сотворили за всю жизнь?

Как минимум - свою жизнь) И я еще в процессе.

И что творят в Сирии? Что творят в Афгане? Что творят в Анголе? Что творят в Дом 2?

Эти процессы направлены на разрушение, не на созидание по большей части. Хотя, я могу и ошибаться. На отрезке времени часто то, что мы считали вредным, оказывается полезным. Например человек оказывается без средств к существованию, и вроде бы в этом ничего хорошего. Но это может стать толчком к чему-то значимому. Такой себе волшебный пинок.
Я к тому что все процессы закономерны. И никогда с уверенностью не получится сказать, творю я добро или зло. Это определяется лишь совестью каждого в отдельности.

Жизнь ради творчества - это шаблон. Люди на самом деле разные. Кто-то ради высоких целей живет, кто-то ради низких, кто-то вообще просто так, бесцельно.

Жизнь - и есть творчество. Невозможно жить, только разрушая. И невозможно только лишь создавать, ничего при этом не разрушив.

А кто определяет высоту цели?) Не сам ли человек?
Любая цель и любой выбор стоит уважать, как по мне. Материя - есть неотъемлемая часть жизни. И иметь материальные цели - это нормально. И люди, стремящиеся только к материи ничем не хуже высокодуховных личностей. Их отличает лишь уровень сознания. Чтобы взлететь, нужно от чего-то оттолкнуться. Всему свое время.

Задачи лежащие на тонком плане?
А почему только на тонком? На толстом плане разве не лежат задачи?

Вообще, я думаю, все идет из тонкого. Скажем, реализация в бизнесе например, или в карьере. Вроде бы план грубый, вроде бы материя. Но под этим может скрываться надобность человека укрепить свою волю или может в его задачах - научиться налаживать связи с ближними, принимать их и понимать. Отношения с людьми и воля относятся уже к чему-то более тонкому, чем материальное благополучие. Выходит, это матрешка. На фрактал похоже.

В общем каждая задача лежит на каком-то из уровней (грубом или тонком), но содержит в себе сразу все уровни в виде подуровней.

И кому нужны эти решения задач, Вы не знаете? Вам лично? Или кому-нибудь там наверху? Всевышнему например?

Всевышнему все равно, выполните вы свои задачи или нет. Он для того и дал нам свободу выбора, что бы мы могли сами принимать решения... и Закон, по которому каждый наш выбор рождает следствие. Это и есть процесс Творения.

Потому мы - творцы. И потому говорят, что Бог создал нас по своему образу и подобию.

[Марс_Пламенный]

Мда. Красиво Вы пишите. И на сердце тепло.

[Taynoe]

Благодарю! Мне тепло, от того, что Вам тепло)))

[Алексей Пол]

[quote="Taynoe
Всевышнему все равно, выполните вы свои задачи или нет. Он для того и дал нам свободу выбора, что бы мы могли сами принимать решения... и Закон, по которому каждый наш выбор рождает следствие. Это и есть процесс Творения.

Потому мы - творцы. И потому говорят, что Бог создал нас по своему образу и подобию.
[/quote]

Мне кажется, свобода выбора условная. Можете ли Вы выбирать, когда, кем, в какое время, в какой стране родиться, какие таланты и навыки иметь, какого цвета у Вас будут глаза, какого пола Вы родитесь, какими будут Ваши родители? Понятно, что все можно так или иначе привязать к опыту прошлых жизней, но тогда должна быть и первая жизнь вне этого опыта...
Еще давно, когда я над этим размышлял, то в голову пришел образ железной дороги. Есть прямые пути, где свободы выбора нет, а есть стрелки, на которых можно повернуть в ту или иную сторону... А вот куда ведет эта многокилометровая колея с вокзала не увидеть...

[Taynoe]

Есть прямые пути, где свободы выбора нет, а есть стрелки, на которых можно повернуть в ту или иную сторону... А вот куда ведет эта многокилометровая колея с вокзала не увидеть...

О свободе выбора - хороший образ! Да, каждый выбор имеет разный уровень влияния, пожалуй. И действительно, есть какие-то выборы очень влияющие, ключевые моменты. А есть как бы второстепенные, не такие важные на данный момент. Вспоминается образ из сказок - три дороги.

Да и само по себе условие мира "если не растешь, то разрушаешься" вносит немного предопределенности... С другой стороны, даже если что-то неизбежно придется пережить, сделать это ведь можно по-разному.

[Марс_Пламенный]

Тайное,

можно я Вам такую штуку скажу.

Для того чтобы развить Силу Воли, человеку необходимы трудности, разрушения, провалы, болезни, удары судьбы. Само развитие предполагает развитие кроме мягких и возвышенных качеств так же силовые параметры, мощность, терпение, выдержку. Это жесткие параметры Воли. И даже если Вы будете стремиться к Высшему и вести себя правильно, жизнь переодически будет ломать ваши построения, вашу личность, вашу реальность, чтобы Вы смогли возрождаться, выдерживать натиск, стать еще прочней.

Кристалл Души не должен быть мягким, не так ли? Он должен быть прочным.

[Taynoe]

Марс_Пламенный

Да, мир полярен. Разрушение и созидание - две силы, во взаимодействии которых и существует жизнь. Рождаясь, мы с каждым днем приближаемся к смерти - к разрушению нашей смертной части. Но затем всегда следует новое рождение.

Сломавшись, старый мир освобождает место для нового. И любая боль в итоге превращается в опыт. И вот глубина этого усвоения определяет, будет ли больно опять по этому же поводу и насколько.

В общем да, кристалл Души должен быть прочным. И духовный путь отнюдь не предполагает простоты и мягкости)))

[Марс_Пламенный]

Мир не полярен. Полярность возникает как свойство ума, как свойство двойственного восприятия. Это привычка ума выявлять дуальные пары как хорошее и плохое, свет и тьма, полезное и не полезное.

Именно через сознание и ум каждый из нас воспринимает мир. И именно сознание и ум наделяют свойствами окружающую кажущуюся реальность.

На самом деле не существует ни полярности мира, ни самого мира. Все это впечатления ума попадаюшие в сознание воспринимающего.

[Taynoe]

Марс_Пламенный

Знаю о такой трактовке. Сюда же можно добавить утверждение о том, что времени и пространства не существует, так как они - тоже продукт расщепления.

Тогда можно сказать, что не существует дня и ночи, а существуют сутки. Не существует северного и южного полушария, а существует Земля. Не существует протона и электрона, но существует атом.

Я о Единстве и Триединстве говорю. Да, все едино. Но только при наличии полярностей возникает взаимодействие. Есть Суть, одна ее крайность, другая ее крайность. Во взаимодействии этих двух полюсов рождается новая суть, и так далее. Абсолютное единство - это полное равновесие системы. А такого в природе не бывает. То что в покое, то мертво. Так и говорят "покой-ник, уйти на покой".

На самом деле не существует ни полярности мира, ни самого мира. Все это впечатления ума попадаюшие в сознание воспринимающего.

Тогда что такое сознание? И откуда берутся впечатления? )))

Вообще, я думаю, что словами можно доказать все что угодно, а потом это опровергнуть с помощью тех же слов. Вопрос только в том, насколько это приблизит нас к Истине?))

[Марс_Пламенный]

Cознание, это то что осознает реальность и себя само, и то что получает впечатления.

Впечатления берутся из взамодействия природы ума и сознания с реальностью или с самим собой. В данном случае имеется ввиду внешняя реальность.

Истина существует везде и окружает нас и находится внутри нас, не зависимо от слов, не зависимо от того, понимаем мы ли ее, осознаем ли или нет. В то же время Истина лишь категория ума, которая в истинной реальности никакого смысла не имеет.

[Taynoe]

Интересно)))

В Вашей системе миропонимания есть внешняя реальность, которую мы осознаем.
Есть осознающий, который по этой логике - внутренняя реальность.
И есть их взаимодействие, в результате которого рождается впечатление.
Есть Истина, пронизывающая внешнее и внутреннее, объединяющая эти 2 стороны реальности.
Есть результат в виде впечатления.

Я вижу здесь единство, триединство, взаимодействие дуальностей и как следствие рождение нового.

Возможно, мы даем разные названия каким-то частностям. В остальном я не вижу никаких противоречий в наших системах)

Впечатления берутся из взамодействия природы ума и сознания с реальностью или с самим собой. В данном случае имеется ввиду внешняя реальность.

Истина существует везде и окружает нас и находится внутри нас, не зависимо от слов, не зависимо от того, понимаем мы ли ее, осознаем ли или нет. В то же время Истина лишь категория ума, которая в истинной реальности никакого смысла не имеет.

А что такое истинная реальность и чем она отличается от внешней?
И если есть истинная реальность, полагаю есть и неистинная. Тогда что такое неистинная реальность?

Не сочтите занудой. Просто уточняю смысл. В таких абстрактных понятиях, как "Истина", "реальность", "дуальность".. это просто необходимо, чтобы говорить на одном языке

[Марс_Пламенный]

Ну поскольку внутри Вас нет противоречий к окружающему и во мне тоже, поэтому наши взгляды соприкасаясь так же не выявляют противоречий.

Позвольте поправить. Реальность и внутренняя и внешняя это части единой реальности. А сознание и осознающий, это воспринимающая природа, она не зависит ни от внешности или внутренности. Она просто есть сама по себе как явления, без привязкии к реальности и разным ее проявлениям.

Не обязательно выделять Осознающего, как некий особый объект.

[Taynoe]

Позвольте поправить. Реальность и внутренняя и внешняя это части единой реальности. А сознание и осознающий, это воспринимающая природа, она не зависит ни от внешности или внутренности. Она просто есть сама по себе как явления, без привязкии к реальности и разным ее проявлениям.

Тогда как эта осознающая природа оказалась в этой реальности, если между ними нет никаких связей? Или Вы человека, как осознающую природу не считаете частью Единого?

Не обязательно выделять Осознающего, как некий особый объект.

Почему? Если система миропонимания целостна и гармонична, она будет работать на любом уровне по аналогии.

[Артур]

Если Бога нет, то нет и правил и ограничений. Тогда возникает вопрос зачем жить, если можно не жить?

1) если постулировать что Бога нет то это не значит что нет правил и ограничений . Правила и ограничения нужны человеку что бы выработать принципы сосуществования общества человека . и тд и тп .
2) У человека есть выбор - следовать ли нравственности исходя из самосознания что ОН ЧЕЛОВЕК - НАДЕЛЕННЫЙ СОЗНАНИЕМ ВЫБОРА .Или игнорировать и веСти себя как ПОДЛЫЙ КОЗЕЛ.

[Алексей Пол]

Если Бога нет, то нет и правил и ограничений. Тогда возникает вопрос зачем жить, если можно не жить?

1) если постулировать что Бога нет то это не значит что нет правил и ограничений . Правила и ограничения нужны человеку что бы выработать принципы сосуществования общества человека . и тд и тп .
2) У человека есть выбор - следовать ли нравственности исходя из самосознания что ОН ЧЕЛОВЕК - НАДЕЛЕННЫЙ СОЗНАНИЕМ ВЫБОРА .Или игнорировать и веСти себя как ПОДЛЫЙ КОЗЕЛ.

А зачем вырабатывать принципы какие-то если Бога нет? Не проще ли украсть, напиться, с девушками нагуляться и пулю в лоб, пока не поймали. Пожил в удовольствие маленько и все.
К тому же общество принципы вырабатывает, а мир и ныне там, и войны и убийства и т.д.
А что понимать под нравственностью? Например в современном обществе кража - безнравственна, но когда государство отбирает твои деньги посредством налогов или нелепых штрафов (например за не пристегнутый ремень), то вроде все ок. Или банк посредством кредитов собирает проценты из воздуха - уже ни кража.

[Артур]

А зачем вырабатывать принципы какие-то если Бога нет?

я наверное плохо объяснил .
1)затем что бы было общество ЛЮДЕЙ а не скотов .
2)договариваться о принципах ради Бога это скотство холуев .ТОЛЬКО ради " ВОЗВЫШЕНИЯ" СОБСТВЕННОГО ДУХА .

Не проще ли украсть, напиться, с девушками нагуляться и пулю в лоб, пока не поймали. Пожил в удовольствие маленько и все

.ПРОЩЕ ! именно
так и появились " узаконенные" женатые пары содомитов .

К тому же общество принципы вырабатывает, а мир и ныне там, и войны и убийства и т.д.

не надо путать ДЛИННОЕ И ГОРЯЧЕЕ ! ЕСТЬ ПРАВИЛА И ЕСТЬ НАРУШЕНИЯ .

А что понимать под нравственностью?

ЧТО ? Ну например влюбиться получить взаимно любовь уважение прожить в любви и в .... всю жизнь . это НРАВСТВЕННО . А трахать ишака это безнравственно .

Например в современном обществе кража - безнравственна, но когда государство отбирает твои деньги посредством налогов или нелепых штрафов (например за не пристегнутый ремень), то вроде все ок.

нелепым ? у ВАс не хватает самосознания озаботься своей безопасностью , подвергая риску свою жизнь и здоровье и в неблагоприятном исходе Вы будете нагрузкой обществу по собственной небрежности как минимум . Нелепый налог это был налог на бездетность .

Или банк посредством кредитов собирает проценты из воздуха - уже ни кража.

а банк это не структура меценатства . заработайте МУЛЬЁНЫ МИЛЬЯРДЫ и кредитуйте без процентов . Кто против ? ну или продайте квартиру и отдайте деньги без процентов в долг ПОСТОЯННО !

[Алексей Пол]

А зачем вырабатывать принципы какие-то если Бога нет?

я наверное плохо объяснил .
1)затем что бы было общество ЛЮДЕЙ а не скотов .
2)договариваться о принципах ради Бога это скотство холуев .ТОЛЬКО ради " ВОЗВЫШЕНИЯ" СОБСТВЕННОГО ДУХА .

Не проще ли украсть, напиться, с девушками нагуляться и пулю в лоб, пока не поймали. Пожил в удовольствие маленько и все

.ПРОЩЕ ! именно
так и появились " узаконенные" женатые пары содомитов .

К тому же общество принципы вырабатывает, а мир и ныне там, и войны и убийства и т.д.

не надо путать ДЛИННОЕ И ГОРЯЧЕЕ ! ЕСТЬ ПРАВИЛА И ЕСТЬ НАРУШЕНИЯ .

А что понимать под нравственностью?

ЧТО ? Ну например влюбиться получить взаимно любовь уважение прожить в любви и в .... всю жизнь . это НРАВСТВЕННО . А трахать ишака это безнравственно .

Например в современном обществе кража - безнравственна, но когда государство отбирает твои деньги посредством налогов или нелепых штрафов (например за не пристегнутый ремень), то вроде все ок.

нелепым ? у ВАс не хватает самосознания озаботься своей безопасностью , подвергая риску свою жизнь и здоровье и в неблагоприятном исходе Вы будете нагрузкой обществу по собственной небрежности как минимум . Нелепый налог это был налог на бездетность .

Или банк посредством кредитов собирает проценты из воздуха - уже ни кража.

а банк это не структура меценатства . заработайте МУЛЬЁНЫ МИЛЬЯРДЫ и кредитуйте без процентов . Кто против ? ну или продайте квартиру и отдайте деньги без процентов в долг ПОСТОЯННО !

Передергиваете...
Опять полярность возвышение духа... А где средняя линия от которой "возвышение" идет. И куда же он возвысится должен? До потолка или выше?
Какое дело человеку до общества, взял билет на самолет, во тебе другое общество. Можно полететь туда, где и ишаков нет.
А теперь посерьезнее. Вы берете крайности и все про содомитов, как будто телевизор включился... Но например в России многоженство безнравственно, а в исламских странах все ок. Зато с выпивкой все строже и т.д. Так где же критерий нравственности? На счет банков тоже не просто сказал: отношение к ростовщичеству основных религий известно.
О принципах ради Бога не договариваются, их познают. Да и кто с кем договаривается в современном мире? О правилах не договариваются, они навязываются.

[Артур]

Передергиваете...

бывает. но по смыслу все правильно !

Опять полярность возвышение духа...

это что такое к чему ?

А где средняя линия от которой "возвышение" идет.

чегось ? какая такая срединная линия .

И куда же он возвысится должен?

возвышение идет в верх .

До потолка или выше?

до потолка это в строительстве .

Какое дело человеку до общества,

прямое ! это у обезьяны нет никакого дела до общества человеков !

взял билет на самолет, во тебе другое общество.

НЕТЬ! другие люди того же самого общества .( чё в школе не учили элементарному ? ( егэ виноват уже)

Можно полететь туда, где и ишаков нет.

буквально ? можно . но в смыслом контексте - НИЗЯ!

А теперь посерьезнее.

ОКИ - ОКИ!

Вы берете крайности и все про содомитов,

ну без крайностей примеров Вы не хотите воспринимать.

Но например в России многоженство безнравственно,

ПРОТИВОЗАКОННО ! НО ДОБРОВОЛЬНОЕ СОЗДАНИЕ "ШВЕДСКОЙ " СЕМЬИ- НРАВСТВЕННО ! сточки зрения атеизма .

а в исламских странах все ок.

если мужчина смог обеспечить все условия ИСЛАМА .В семье. 8) иначе безнравственно!

Зато с выпивкой все строже и т.д.

не у всех и не всегда . читаем хроники

Так где же критерий нравственности?

у теистов ? в литературе традиций .

На счет банков тоже не просто сказал: отношение к ростовщичеству основных религий известно.

читаем контекст - для магов . ДЛя остальных устройство социума диктует свои правила . Не получиться давать денег без процентов для развития бизнеса и тд у частников . или у ВАс есть преценденты ? акромя меценатов и иже с ними .

О принципах ради Бога не договариваются, их познают.

мне по фигу . Вы спросили я ответил .

Да и кто с кем договаривается в современном мире?

в контексте темы ? каждый сам с собой .

О правилах не договариваются, они навязываются.

хотите признавайте не хотите примите последствия .- это уже другая тема . 8)

[Batufko]

О правилах не договариваются, они навязываются.

Не всегда.

[Инуша]

Молодцы!