Такэда Сингэн писал(а):Наверное и общество как среда и сам человек. И не только умом, но и другими своими центрами сознания и управления. Наверное, это просто поиск наиболее адекватной формы существования для души или для личности.
Почему бы и нет? Но у человека ведь должен быть перед глазами набор таких типажей, из кого выбирать.
Мы с вами не знаем что такое природа страдания.
Почему не знаем? Возможно - разные точки зрения просто имеем на это.
Если есть образ Себя, и человек от него зависим, идентифицирует себя с ним, то любое изменение, лишение чего-то в жизни приводит к искажению этого образа Себя. И наверное это изменение против воли Эго и есть страдание. Оно будет более болезненно, если эго не хочет этого изменения и будет стараться удержать себя в прежнем виде. Это порождает напряжение внутри и само ощущение страдание как "разрыва психической ткани".
Изменения бывают разными. Личность должна развиваться. И страдает она только тогда, когда получает сигналы, в западной традиции - от той же совести, которая есть реакция бессознательного при повторении ошибок. Что лучше сделать? Разобраться с ошибками? Или убить совесть, чтобы не страдать?
И я имею догадку, что во время духовной практики происходит смещение центра сознания. Человек воспринимает себя не как личность, а как некую суть-сознания внутри души. И тогда для него личность становится не фундаментом-основой, а второстепенным отображением души в этом мире.
Тут интересно, если мы возьмем христианский догмат, про Образ и Подобие, то... Что получается? При таком подходе? Но даже если не брать, то вы довольно жуткие вещи пишите. Второстепенное отражение.
А значит, любые лишения Эго в таком виде могут восприниматься как естественные и нормальные процессы. В таком состоянии потрясения не выбивают почву из под ног, не рвут "психическую ткань". Что-то случилось, образ Себя изменился без потрясений, без страдания от разрыва.
Вы забыли о том, что боль - реакция организма на неправильность. И - что получается? Если перевести эти процессы на физический уровень, а для примера мы может это сделать, то... Заболит нога, но... Это считается естественным процессом. А потом - бац - гангрена.. И это - тоже нормальный процесс... Что будет с человеком, личностью, его душой, при таком подходе?
Знаете, анестезия - вещь хорошая, но когда есть реальная в ней нужда, для выживания. При постоянном использовании... Что получается?
Я допускаю, что такое состояние сознания и восприятия мира как предлагают буддисты возможно.
Это возможно. Я уверен. Но... Это - опять-таки биоробот будет уже.
По тем книжкам что мне попадались, Пустота и Первозданный Хаос это синонимы.
Ну да..
Но при сотворении мира и при жизни, Хаос никуда не исчезает, он остается тем же и так же. Пустота в которой существует мир никуда не делась. Это Логос из нее вырвался. Это Логос породил дуальность и сформировал материальное и духовное.
Нет. Логос упорядочивает ее. ) Это как пример с уборкой квартиры, помещения. Можно - отдать его во власть Хаоса. И что будет? Переносим это на личность? И?
Достижение Нирваны, Пустоты - это опустошение себя от движения Логоса. Это значит овладеть и формой и духом. И когда это движение успокаивается, можно ощутить качество Пустоты, качество Хаоса.
Но вы понимаете, к чему приведет жизнь в таком режиме?
Наверное, поэтому говорится все время об освобождении, опустошении себя от мыслей и чувств. Чтобы перестать видеть и цепляться за бесконечное движения всего вокруг и внутри. Чтобы создать островок спокойствия, опереться на него и заглянуть в Вечное.
Разумеется. Наркоманы это делают проще.
И зачем убивать? Остановка, прекращение движения мысли, не означает убийство ума. Остановка движения сознания - не означает убийство души. Это просто фаза покоя, и через эту фазу покоя можно дойти до слияния с вечностью, с пустотой.
Иногда - да. Когда это реально необходимо. В постоянном режиме - см. выше.
Смысл этого достижения Нирваны не в том, чтобы в нее уйти навсегда. А в том чтобы перенять свойство безмятежности и покоя. Сознание ощутив это качество с тех пор имеет модель "состояния", которое оно уже может в дальнейшем использовать для настройки.
А если гангрена, все-таки? Только души?
И нам не обязательно ощущать перемены как страдания и боль нашего эго, нашей личности.
Это не будет ли переходом в... состояние овоща?
Как видите, я понимаю уход в Нирвану или встречу с Хаосом, не как конечную точку, а как стадию, которая качественно меняет состояние живущего. Но жить в форме человека он продолжает. Он не исчезает насовсем. Меняется состояние сознания и поведение личности.
И каким становится человек? Развивается ли он при это?
![Нет непрочитанных сообщений [ Тема закрыта ]](./styles/tonkiymirru/theme/images/forum_read_locked.gif "Нет непрочитанных сообщений [ Тема закрыта ]")