Бить или не бить детей??

[Чемберлен]

Меня в детстве не били совсем, потому и вырос таким гениальным, смелым и сильным.

[8]

негуманно выглядит для тех кто не различает разницы при одинаковых действиях разный психологический результат всем

Что-то или я русский язык перестала понимать или...
при одинаковых действиях - это каких? Какой разный психологический результат и при чем тут "всем"? Вы пытаетесь кучу умных слов в хаотическом бессмысленном порядке собрать?

воспитательный момент отсутствует а присутствует всегда только психологическая травма

Вот это правильно сказано! Есть и еще более тяжкие действия по отношению к ребенку, чем ударить по попе, однако и побои травмируют психику ребенка и оставляют отпечаток на всю жизнь. Для одних люедй шлепнуть малыша раз в год - это бить ребенка, а для других регулярные действия по поводу и без повода (даже за эмоции) 100 раз в день бить и не рукой, а чем под руку попадается.

Не бить ребенка и иметь полный контроль над ним - это высшая степень самоконтроля самого родителя и залог воспитания здоровой личности. Строгость в воспитании обязательно должна присутсвовать, однако избиение - это пережитки прошлого.

один ребенок упав поднимается ,а другой закатывает истерику требуя жалости родителей

И в этом Вы правы! Однако, не хвататься за ремень в приступе истерики ребенка, а полностью его игнорировать или оставить его в его комнате на какое-то время, что бы истерика прошла.Затем основная здача и правило - акцентировать внимание на хороших поступках ребенка и его поведении. Т.е. похвалить и обратить внимание на то что, ребенко себя прекрасно вел, был спокойный, помоагл и т.д. и т.п. Через короткое время, когда ребенок поймет что истериками от родителя он ничего не добъется, а только игнорирование - он перестает использовать этот метод, как средство манипуляции. Малыши не могут сразу подобрать другой способ привлечения внимания мамы, кроме как плач и крик, т.к. будучи очень маленькими таким образом они подакали сигналы что у них что-то болит, они хотят кушать и т.п. Это было на уровне инстинктов и сигналов в то время, когда ребенок не умел говорить, выражать мысли и донести до мамы с папой свои желания.
Как только Вы начинаете акцентировать внимание на хорошем поведении и достижении ребенка - его это стимулирует еще больше вести себя аналогично, что бы радовать маму и папу, это стимулирует добиватсья того, чего он/она хочет.
Моя малышка в своих 4 года говорила "Мама я себя хорошо вела сегодня? Я молодец?" в ответ слашала "Да" и затем смело что-то просила, чего хочет. Это не означало, что она получит все немеделенно и сразу, но при возможности мама и папа обязательно делали для нее все))))

добавлено спустя 3 минуты:

Чемберленможно не бить, но не любить и не воспитывать! И тогда выростет явно "не подарок".
Речь не идет о том, что не нужно воспитывать ребенка, порой нужно быть очень строгим родителем, но избивать ребенка - нельзя, а что очень нужно - так это любить его, проявлять и выражать любовь!

[WalkCat]

8
а вообще у таких родителей хочется спроить-если в 2 гды вы ребенка воспитываете шлепками, какие аргументы вы найдете для него через 10 лет?

[Чемберлен]

8, ну меня любили...

[8]

8, ну меня любили...

Респект и поклон Вашим родителям!

какие аргументы вы найдете для него через 10 лет?

Бунт и протест особенно в подростковом возрасте. Ярко проявляется конфликт отцы и дети, непонимание (хотя бы потому, что детей не слушают, не дают выразить эмоции, чувства и желания).
Да и в возрасте 15ти лет трудно будет ребенка умыть холодной водой или ударить, контроль и установка власти насилием - даст о себе знать!

Вчера общалась с подругой. У нее дочь 2 года. И она вроде не хочет ее бить, но дургих способ воспитания не знает. На все методы позитивного воспитания отвечает "оно не будет работать или не с моим ребенком", хотя фактически человек даже не пробовал, не делал усилий, не пытался понять. Все потому ,что удары и боль эффективны и очень быстро действенны в экстренной ситуации, НО приносят результат В КРАТКОСРОЧНОМ ПЕРИОДЕ, а в дальнейшем формируют только СТЕНУ недопонимания между родителем и дитя!

[smeernova]

Эти все задатки - есть толная имитация Вашего поведения.
Ребенок считывает с Вас информацию и даже внутриутробно и ведет себя аналогично Вам.

Не соглашусь тут с Вами, родители конечно во многом влияют на ребенка, но рождается он уже определенной личностью со своими желаниями, зачастую очень отличных от ваших.
И как тогда объяснить, что когда у мамы рождается двойня, тройня и т.д. клетки одни и те же, считка информации у одной и той же матери с отцом, события те же, воспитание одинаковое, во многих случаях даже одежда одинаковая, а дети с пеленок ведут себя по разному. Тут одно проекцией имитацией не отделаешься.
И если следовать вашей логике, то откуда мы с Вами уже есть такие разные, если все дети проекции родителей, неосознанные копии из поколение в поколение, из поколения в поколение, никакого развития, толкучка на месте. Клоны…тогда бы уже давно появилась закономерность воспитания, и вывелась золотая формула которая бы действовала на всех детей без исключения.

Если не нравится что-то в поведенении малыша- МЕНЯЙТЕ СЕБЯ!

Себя изменить невозможно, против сути своей не попрешь, а попрешь всю жизнь несчастным проживешь, потому что гнобя в одном месте вылезет в другом, психологом и экстрасенсам на радость. Не этим ли занимается большая часть родителей пытаясь изменить своих детей?
Себя в первую очередь нужно понять и принять, а потом работать над собой и развиваться.
Будешь счастлив ты, будут счастливы и остальные. Я думаю примерно это Вы и имели ввиду написав «Меняй себя»
Мне не «ненравится» поведение сына , я его принимаю и люблю таким какой он есть, я лишь хочу помочь ему не просто приспособится жить , но и стать счастливым и реализованным в нашем социуме. А для этого, лично моему сыну, бунтарю с пеленок, нужно понять и принять что существуют некие ограничения , и чем позже он это поймет, тем тяжелее он это примет. Физическое наказание, как последняя инстанция осознать ограничение на какое либо действие, я считаю приемлемым, но все в разумных пределах конечно, без фанатизма
:)

добавлено спустя 9 минут:

негуманно выглядит для тех кто не различает разницы при одинаковых действиях разный психологический результат всем

Что-то или я русский язык перестала понимать или...
при одинаковых действиях - это каких? Какой разный психологический результат и при чем тут "всем"? Вы пытаетесь кучу умных слов в хаотическом бессмысленном порядке собрать?

ну, вобще-то Артур имел ввиду то, что например если взять с улицы пятерых детей и провести с ними одинаковое с точность в мелочах воспитательное действие (любое) то психологический и физический эффект будет разный у всех,

добавлено спустя 43 минуты:

8
а вообще у таких родителей хочется спроить-если в 2 гды вы ребенка воспитываете шлепками, какие аргументы вы найдете для него через 10 лет?

Уважаемая WalkCat а вот вы утверждаете, что Вы не эмоциональны. Не рисуйте пожалуйста у себя в воображении бедного маленько ребеночка, которого жестоко и целенаправленно избивает мать, отец и вся семья
=-0
Я знаю что Вы вообще высокоморальный и сочувствующий и сопереживающий другим человек, но Ваш страх (пугливость) искажает некоторую действительность.
У меня здоровый хулиганистый мальчик, с лидерскими задатками, который на самом деле строит по струнке все наше семейство включая бабушек и дедушек. :)
Иногда подойдет так тихонько к ничего не подозревающему и чего-нибудь обсуждающему семейству и как стукнет кулаком о стол ну просто с устрашающим выражением лица что-то пригрозит на своем детском =-0
И все невольно замолкают...сразу ясно кто в доме хозяин :)
А Вы забитый ребенок...дети разные бывают.

И сразу скажу ничего подобного в нашей семье не практикуется, даже в шутку, и таких разнообразных примеров море и можно сетовать на себя, на отца, на других, а можно помочь ему стать хорошим лидером

[8]

Себя изменить невозможно, против сути своей не попрешь, а попрешь всю жизнь несчастным проживешь, потому что гнобя в одном месте вылезет в другом, психологом и экстрасенсам на радость.

Вы говорите о себе, а я о детях и о том, что в воспитании детей необходимл переступать через личный эгоизм, неуравновешенность, отсутствие терпения и собсвтенное "ФЕ".
Ваши шутки о радостях экстрасенсов неуместными вообще считаю. Людям с даром от Бога чужды такие чувства - как злорадствие.

Тут одно проекцией имитацией не отделаешься.

Естественно, что каждая личность индивидуальна, только вот личностью существо становится лишь к 7ми годам, когда вормируется сознание. Влияние родителей на ребенка - это первостепенная особенность в воспитании, которую необходимо учиытвать. Не утрируйте и не перекручивайте выражения, о клонах и т.п. Если Вы бъете своих детей, наверное Вас не достаточно били в детсве, что бы Вы на себе лично ощутили "ПОЗИТИВ" такого воспитания, ну и конечно психологические трудности с которыми затем сталкиваются подростки и взрослые люди. Если у Вас не достаточно опыта советую пролистать тему "Суицид" здесь на форуме. Откровения людей, котрые оставляли свои посты заставляют задуматься о том "ударить - это самое лучшее что Вы можете сделать дял Вашего ребенка????"

добавлено спустя 1 минуту:

Будешь счастлив ты, будут счастливы и остальные. Я думаю примерно это Вы и имели ввиду написав «Меняй себя»

Нет я имела ввиду то, что написала, а не то что прочли Вы.

добавлено спустя 7 минут:

но все в разумных пределах конечно, без фанатизма

Разумные пределы - это по графику? :)

Уважаемая WalkCat а вот вы утверждаете, что Вы не эмоциональны.

А что плохого в эмоциональности человека, чувственности и в обычных женских качествах, которые являются материнским началом?
Тупо высмеивать хорошие качества человека!!!

строит по струнке все наше семейство включая бабушек и дедушек.

В данном случае необходимо воспитывать бабушек и дедушек иначе возникает конфликт ценностей, интересов и вообще восприятия мира. Строгость нужна в необходимых ситуациях, любовь нужна всегда, однако "МАМА И ПАПА ВСЕГДА ГЛАВНЫЕ" именно это и должен осознать малыш.

И все невольно замолкают...сразу ясно кто в доме хозяин

И если в этот момент все дружно хвалят малыша, улыбаются, хихикают, то поздравляю Вас и ремень не поможет. Такое поведение родителей и родных - это стимул ребенка вести себя аналогично. Забавно - это же не плохо. И поверьте, если в этот момент Вы ему по попе надаете ребенок вообще будет в замешательстве - бабушка смеется, а мама бъет... что есть хорошо. а что есть плохо становится абсолютно размытым понятием

добавлено спустя 5 минут:

ну, вобще-то Артур имел ввиду то, что например если взять с улицы пятерых детей и провести с ними одинаковое с точность в мелочах воспитательное действие (любое) то психологический и физический эффект будет разный у всех,

Если проводить позитивные воспитательные меры даже с детьми выросшими в РАЗНЫХ семьях в РАЗНЫХ условиях и вообще с разным минталитетом, но ДЛИТЕЛЬНЫЙ период времени - то результат будет только положительным и для психики детей и для их дальнейшей жизни. Важнее всего вовремя вырвать их из агрессивных устроев воспитания.

а можно помочь ему стать хорошим лидером

Можно и нужно! НО НЕ РЕМНЕМ!!!!

[WalkCat]

smeernova
я закончила дискуссию с вами по обоюдному согласию.

[smeernova]

Естественно, что каждая личность индивидуальна, только вот личностью существо становится лишь к 7ми годам,

интересная уверенность, у меня во дворе бегают двойняшки девочки по 1,5 годика, совершенно разные с пеленок, их мама моя подруга так они даже в животе разными были, одна постоянно пиналась, а вторая была очень спокойной.
Формирование личности и задатки разные вещи.

наверное Вас не достаточно били в детсве, что бы Вы на себе лично ощутили "ПОЗИТИВ" такого воспитания,

простите, а как можно недостаточно бить, ведь любой шлепок непоправимая травма на всю жизнь.

Если у Вас не достаточно опыта советую пролистать тему "Суицид" здесь на форуме. Откровения людей, котрые оставляли свои посты заставляют задуматься о том "ударить - это самое лучшее что Вы можете сделать дял Вашего ребенка????"

к суициду склонны люди с определенными задатками у моего сына их нет.

Разумные пределы - это по графику? :)

ну и кто у нас тут утрирует? :)

А что плохого в эмоциональности человека, чувственности и в обычных женских качествах, которые являются материнским началом?
Тупо высмеивать хорошие качества человека!!!

=-0 :) госпидяя, тупо думать что я их высмеиваю!
Я в друзей себе таких людей выбираю.
Просто неконтролируемая эмоциональность искажает реальность.

Если проводить позитивные воспитательные меры даже с детьми выросшими в РАЗНЫХ семьях в РАЗНЫХ условиях и вообще с разным минталитетом, но ДЛИТЕЛЬНЫЙ период времени - то результат будет только положительным и для психики детей и для их дальнейшей жизни. Важнее всего вовремя вырвать их из агрессивных устроев воспитания.

так утопично и наивно, что прям трогает. Еще мир во всем мире давайте позитивом устроим...и вымрем

[8]

а как можно недостаточно бить, ведь любой шлепок непоправимая травма на всю жизнь.

Вообще именно об этом я и говорю.
Понимаете, ничего личного к Вам, Вы может действиетльно любящая, заботливая и прекрасная мама, никто Вас не сможет заставить бить или не бить свое дитя - это ВАШ ЛИЧНЫЙ сознательный ВЫБОР.
Я лишь советую Вам ознакомитсья со всеми психологическими проблемами с которыми может столкнуться в результате Ваш ребенок и конечно с проблемами, которые настигнут Вас, когда Ваш малыш уже будет в сознательном возрасте.
Не поленись почитайте и тему Суицид и книгу, которую я предложила к чтению. Это будет очень позлезно и Вам и Вашему ребенку, просто потому, что формирует теплую неразрывную связь между родителем и ребенком, сотрудничество и понимание.

добавлено спустя 1 минуту:

неконтролируемая эмоциональность искажает реальность

Может на работе, но не в общении девочек))))) Ведь эмоциональность подчеркивает значимость тех или иных слов в тексте. Чуть утрируем что-то для того, что бы достучатсья до собеседника.

добавлено спустя 2 минуты:

Еще мир во всем мире давайте позитивом устроим...и вымрем

Здесь в теме уже была дискуссия по поводу позитивного воспитания. Если не поленитесь почитаете несколько страничек последних, то поймете что ЕСТЬ ПОЗИТИВНОЕ воспитание. Позитивное - это скорее не описание метода, а это следствие влияния Вашего воспитания на жизнь Вашего ребенка.

[smeernova]

Понимаете, ничего личного к Вам, Вы может действиетльно любящая, заботливая и прекрасная мама, никто Вас не сможет заставить бить или не бить свое дитя - это ВАШ ЛИЧНЫЙ сознательный ВЫБОР.
Я лишь советую Вам ознакомитсья со всеми психологическими проблемами с которыми может столкнуться в результате Ваш ребенок и конечно с проблемами, которые настигнут Вас, когда Ваш малыш уже будет в сознательном возрасте.
Не поленись почитайте и тему Суицид и книгу, которую я предложила к чтению. Это будет очень позлезно и Вам и Вашему ребенку, просто потому, что формирует теплую неразрывную связь между родителем и ребенком, сотрудничество и понимание.

Спасибо за совет, но с этим я уже давно ознакомилась, и тему суицида изучала когда-то. Но все же надо смотреть шире чем коридор личного опыта.

Если Абрам (кстати энергия как у моего сына) пишет что у него другой опыт, Я пишу что у меня другой опыт, другие пишут , то глупо это оспаривать, а всего-лишь сложить 2+2 и понять что раз опыт бывает разный то и дети тоже.

неконтролируемая эмоциональность искажает реальность

Может на работе, но не в общении девочек))))) Ведь эмоциональность подчеркивает значимость тех или иных слов в тексте. Чуть утрируем что-то для того, что бы достучатсья до собеседника.

:) а я Вам постараюсь показать.
вот например Ваш не очень искаженный эмоциями пост

Я сама Мать, я могу шлепнуть дочь по попе исключительно в крайнем случае, но не для синяков и без жажды избиения.
Если Вы решили дать ребенку по попе в воспитательных целях уясните правила: 1. бить только рукой, что бы ощущать силу удара. НИКАКИХ посторонних предметов и 2. Никогда не бить ни по каким частям тела кроме попы, что бы не задеть жизненно важных ораганов в теле хрупкого ребенка 3. Если Вам хочется силь избить ребенка ПРОБЛЕМА В ВАС!!!! Идите к специалисту, лечитесь, пейте успокоительное. Т.е. во всех случаях на нас оказывает влияние социум и отношения, работа и т.д., а в итоге Вы срываете злость на беззащитном создании!
Вместо ударов и насилия можно использовать ряд психологических приемов вроде угроз (я тебе надаю по попе, не пойдем гулять и т.д.) или ультиматумов С ОСНОВНОЙ ЦЕЛЬЮ - что бы ребенок сознательно чего-то не делал или делал, что бы ребенок стал осознавать что есть хорошо, а что есть плохо, а не имел просто бушующее чувство страха перед жестоким человеком-извергом.
Дети лишенные любви, заботы и те, кого избивали в детстве вырастают в агрессивных членов общества, не редко в преступников, маньяков или подавлено-агрессивных личностей. Ну не мне Вам это рассказывать!!!

Вы же тут сами не против дать по попе и никаких непоправимых травм, потому что считаете что если с умом (в вашем случае с любовью) то нормально.

Угроза дать по попе тоже хороший метод, но чтоб он заработал, ребенок должен узнать что это такое, а следовательно дать по этой попе.

Все логично, практично, здраво и без садистических наклонностей, так о чем спор? Вы мне (и не только мне) пытаетесь доказать то, что я и имею ввиду.
Просто вам мешают воспринять реальность эмоции. Эмоции страха из детства, и Вы и уважаемая WalkCat это осознаете, но к сожалению не работаете над этим, а позволяете этому влиять на ваши действия.

[Почтальон]

smeernova

не работаете над этим, а позволяете этому влиять на ваши действия.

Возникло аналогичное ощущение.

[8]

Спасибо за совет, но с этим я уже давно ознакомилась, и тему суицида изучала когда-то. Но все же надо смотреть шире чем коридор личного опыта.

Вы вправе считать как хотите и выбирать свой способ воспитания.Коридор моего личного опыта был абсолютно противоположным.

Вы же тут сами не против дать по попе и никаких непоправимых травм, потому что считаете что если с умом (в вашем случае с любовью) то нормально.

Я могу шлепнуть (затем жалеть и даже попросить прощение у ребенка) однако я этого не делаю. Знаете почему? За ненадобностью!
Есть более дейсвтенные способы воспитания, чем шлепки и побои, я даже молчу об избиении.
Мне не приходится сейчас даже кричать на собственного ребенка.

Просто вам мешают воспринять реальность эмоции. Эмоции страха из детства, и Вы и уважаемая WalkCat это осознаете, но к сожалению не работаете над этим, а позволяете этому влиять на ваши действия.

Это Ваше право думать, действовать согласно Вашим установкам и восприятию реальности.
Вот мне с моим "искаженным" восприятием реальности уже ВИДИТСЯ дейтвие-результат))) Я это уже описала, даже, когда Ваш ребенок стучит кулаком по столу и всех это забавляет.
Еще раз повторюсь - это все Ваш выбор, а уж темболее попытка сделать какого-то невминяемыми в силу пережитого личного опыта - это еще больше раскрывает Ваш психологический портрет.
А совет - в народе говорят - НЕ ЗАРЕКАЙТЕСЬ!

Возникло аналогичное ощущение.

Давайте детальнее опишите личные ощущения))))
Любовь ко всем детям абслютно и мягкое отношения - это признак искалеченной психики в детсве или побоев? :D Или Вы что-то утрируете или не понимаете, что грубое отношение к ребенку из ребенка и делает аналогичное грубое жестокое создание. Согласно этому, я должна была быть садисткой какой-то и устраивать пропоганду воспитания ремнем))))

Именно здоровое отношение к реальности, пересмотр и работа с прошлым, выявление причин проблем и истинных виновников искаженного представления о жизни - это лекарство от болезни.
Я раньше считала, что поведение родителей нормальное, что так и долно быть, что я плохая, что я в чем-то виновата, заслужила и т.д и т.п. И даже была благодарна за "воспитание" из меня человека, опять же навязанное мнение родителей. Этих тонкостей не перечесть и не хочется перегружать данную тему.

Да и кстати САДИЗМА в моем детстве не было, но отец бил, как ему казалось конечно по поводу.

Для достижение целей обычный среднестатистический человек, что бы быстро добиться результата от своего ребенка прибегает к простому методу - угрозе или сразу к ремню. Общество утверждает что это нормально, что изменить ничего нельзя, что мой ребенок самый непослушный, самый и т.д и т.п
ПРОЗРЕЙТЕ!!!! Поработайте со своим прошлым, с устанвоками поведения обществом, устанвоками в семье. Начните изучать этот мир и ДЕТОК с чистого листа, без искажений в личном воспитании и навязанном мнении мамой и папой, тольк тогда ВЫ ОСОЗНАННО и самостоятельно можете принимать решения и утверждать что проработали со своим прошлым.

А сейчас я все вышеперечиленное прочла как очередную попытку отмазок и самооправданий.
Перед своим ребенком за свое собсвтенное поведение отвечать ТОЛКО ВАМ! Удачи! :flowers:

[WalkCat]

Я могу шлепнуть (затем жалеть и даже попросить прощение у ребенка) однако я этого не делаю. Знаете почему? За ненадобностью!

кстати,да.пожалуй, именно это самый главный аргумент-у меня тоже не возникает повода шлепнуть ребенка.значит все делалось правильно.

[8]

Я могу шлепнуть (затем жалеть и даже попросить прощение у ребенка) однако я этого не делаю. Знаете почему? За ненадобностью!

кстати,да.пожалуй, именно это самый главный аргумент-у меня тоже не возникает повода шлепнуть ребенка.значит все делалось правильно.

И я так думаю!!!
Согласна с Вами на все 100%

[smeernova]

8 к сожалению Вы меня совершенно не поняли, а жаль.
ну что ж, так тому и быть, кому надо тот поймет

[8]

smeernova
Я тоже так думаю, что каждый должен решать для себя самостоятельно и делать выбор в жизни. :flowers:

[Marianna_]

моему тоже к нравится, почему--то я слова правильные нашла, без битья обошлась.

дело не в словах, а в том что у нас разные дети и дальнейшую дискуссию я прекращу, потому что Вы не ищите ответов на вопросы, а все давно решили для себя и очень гордитесь собой. Самоутверждение ваша цель в этой теме.

вы знаете меня два сообщения. очень неумно на этом основании давать оценку моей личности. ,

мне более чем достаточно. Я уже все о Вас знаю.

smeernova
Я бы попросила Вас общаться без переходов на личности и, если можно, чуть меньше агрессии, пожалуйста.
Это предупреждение модератора, посему в дискуссию со мной вступать не надо.

[dark moon]

мое мнение, это неприемлемо.
для меня вообще абсурдна ситуация,когда взрослый, поживший несравнимо больше, человек бьет ребенка. это абсурдно.. но в нашем мире таких абсурдов пруд пруди.. от того и кажется это многим нормальным.
мудрый духовно развитый человек не позволит себе такого. для чего бить? чтобы ребенок лучше понял? АБСУРД. это действие будет порождать только встречную агрессию, обиду, комплексы, и тем самым родитель будет отдалять от себя свое чадо.

[Luck Dyson]

мудрый духовно развитый человек не позволит себе такого. для чего бить? чтобы ребенок лучше понял? АБСУРД. это действие будет порождать только встречную агрессию, обиду, комплексы, и тем самым родитель будет отдалять от себя свое чадо.

не понял, почему абсурд. ИМХО, жёстко, но это форматирование под среду, в которой ребёнок обитает. Мне нравится воспитание по японски. До 6 лет детям всё можно, а после уже по жёстким правилам. Каждая семья, это уникальная среда обитания со своими устоями, сложившимися традициями и границами. Нарушение границ, а этим бывает что и грешат дети, начинает морщить пространство, в котором они вписанны. Потребность выйти за пределы устоявшегося у детей наверняка есть. Бывает когда пытаешься чаду объяснить, что это нельзя,то нельзя, очертить границы, то чадо не то что не понимает, а не хочет понимать, ему это не надо. Тогда это понимание замечательным образом включается ремнём. Просто нужно понимать, когда дать пряник, а когда и кнутом шарахнуть. ИМХО, большинству доходит через негатив. Есть дети, которых бить недопустимо, но их я в своей жизни встречал очень мало. Многое и от их среды обитания зависит, а она формируется прежде всего семьёй.
Самого в детстве батька порол, не часто, но по делу. С нынешней колокольни смотрю на это и понимаю, что правильно делал.