Бить или не бить детей??

Dantalionix писал(а):Будете ругаться - прокляну... Причём весь форум сразу.

Кто тут ругается то.... конструктивный диалог идёт. Каждый остаётся при своём мнении. Спокойней, комрад Dantalionix, спокойней.

Сообщение **Dantalionix** » 14 окт 2011, 16:07

Всё. Я выпил корвалол. Спасибо. Пойду кормить гоблина... Себя то есть пойду пожру сам... Да ну вас всех вообще.
(Ещё раз спасибо за корвалол, Годива).

Сообщение **Humanoid** » 14 окт 2011, 16:35

Dantalionix писал(а): Однажды ребёнок приносит из детского садика слово "бл*дь". Бывает такое?

я до сих пор помню себя в возрасте 4-х лет, и точно также услышал слово "пидарас", так мало того, на прогулке во дворе я это слово громко пел в разных склонениях, хотя и понятия не имел, что это значит. Все, кто это видел и слышал, были в шоке, а я всё сочинял песни с этим словом, да и голос у меня на редкость громкий. А папа у меня на разные выдумки был хитёр, и он прекрасно понимал, что слово-то не по назначению применялось мною.
Он тут же сыграл, обращаясь ко мне - "а что у тебя с ушами? Они у тебя растут, и скоро будут, как у осла (я потянулся потрогать), не трогай их, а то они больше вырастут!" Я, конечно же представил себя с ослиными ушами, испугался, рёвом заревел, типа, не хочу уши осла. Тогда папа сказал: - "если не будешь больше никогда говорить слово "п....с" - это плохое слово, если пообещаешь этого никогда не произносить, то твои уши станут, как были раньше." Честное слово, я ему тогда искренне поверил, дал обещание, как и было задумано. А потом папа и говорит: "можешь ушки потрогать, они уже нормальные". И больше не говорил это слово до того, пока не пришло настоящее понимание его значения. Вот, как сейчас, этот эпизод помню, в мельчайших деталях, настолько впечатлило - нет слов!
У меня младший пацан в возрасте 3-х лет, и, похоже, что стандартный кризис этого возраста очень хорошо переигрываем в позитив на всяких фэнтезийных сюжетах, которые получаются чистой импровизацией.

Сообщение **WalkCat** » 14 окт 2011, 17:01

Dantalionix

Dantalionix писал(а):Вы очень искусно выбираете примеры - ребёнок не собрал игрушки и родитель его избил... Извините, но это перебор с Вашей стороны. Зачем пороть ребёнка за игрушки? Что за фантазии?

честно, это не фантазии, это реальность, в которой я жила, в которой живет ребенок моих соседей.Вас,видимо, берегут от людей,которые щиплют своих детей, потому что-"а мне нравится,как она ротик делает,когда плачет", от родителей,которые ремнем борятся иза порядок и за дисциплину,а потом удивляются-ничего не понимает,засранец! я уже и ору на него и порю-без толку!(к сожалению, я не знаю,как сделать такие же большие буквы,чтобы подчеркнуть,что этот пример тоже из жизни).и,поверьте мне,я бы очень хотела,чтобы это были только фантазии.
про бл..дь,которую мой детеныш тоже принес из садика-тоже поговорила, понял, из вредности как-то снова выдал-включила все свои актерские таланты на монолог-фукакнекрасиво!год уже не слышу.

Сообщение **Dantalionix** » 14 окт 2011, 17:43

WalkCat
То, что Вы описали, в этой теме ОСУЖДАЮТ все. Лично я считаю, что Вы правы - такие методы не приемлемы.

Сообщение **WalkCat** » 14 окт 2011, 17:48

Dantalionix
ну не знаю про всех, потому что оказалось,что полезнее ребенка шлепать за бардак.))

Сообщение **erector** » 14 окт 2011, 17:50

понимаете разницу между шлёпать и бить ремнём?

Сообщение **Marianna_** » 14 окт 2011, 18:47

berk писал(а):Aurovili

бить и еще раз бить. родитель ударит ремнем по жопе, а жизнь может ударить ножом в сердце.

Простите, не вижу никакой параллели..
Или Вы полагаете, что те, кого били в детстве, более приспособлены к отражению жизненных ударов? Увы..., статистика показывает с точностью до наоборот.

добавлено спустя 6 минут:

Dantalionix
Ну и что?... Я тоже притащила из деревни, в которой мы снимали домик на лето, "крепкие словечки", искренне не понимая, что плохого в словах, которыми тетя Паня называет свою свинью... И что, по-Вашему, моим родителям надо было сделать? Срочно схватиться за ремень?.. Да абсолютно легко и непринужденно они в течение 10-ти минут смогли меня убедить и, главное, все объяснить! И, надо же! но я, 6-ти летняя, все смогла уразуметь. Это так странно?.. А, по-моему, ничего странного - опять же все зависит от уровня духовного развития самих родителей.

добавлено спустя 5 минут:

erector писал(а):Marianna_, а как вы будете годовалому ребёнку объяснять?

А, ну конечно! Надо бы еще и годовалого ремнем отходить! =-0

Читайте доктора Спока. И еще существуют такие программы под названием "учите, играя". Или ради собственного ребенка лень книгу в взять руки и хоть немного заняться своим собственным внутренним развитием и.. воспитанием?

Сообщение **erector** » 14 окт 2011, 18:51

Marianna_, зачем ремнём - все сразу палец отрезают.

кончайте уже додумывать и страсти рассказывать.

Сообщение **Marianna_** » 14 окт 2011, 18:54

erector
Я лишь ответила на Ваш вопрос, ничего не додумывая. Не надо лишних слов.

Сообщение **erector** » 14 окт 2011, 18:58

тогда скажите где я про ремень писал :)

Сообщение **Dantalionix** » 14 окт 2011, 18:58

Не все ситуации похожи на Вашу и не все ситуации разрешаются так, как у Вас. Есть семьи, в которых дети кричат на родителей и ругаются при них матом, причём всю жизнь мамы с ними сюсюкались и искали путь к психологическому осмыслению поведения ребёнка.

Сообщение **Marianna_** » 14 окт 2011, 19:07

Dantalionix
Ясно одно: дети являются отражением своих родителей. Что посеял....

И я говорила о воспитании, а не о сюсюкании и вседозволенности. Разница очевидна. Не понимаю, зачем приводить в пример крайности одинаково тупого НЕ-воспитания?

добавлено спустя 4 минуты:

erector писал(а):тогда скажите где я про ремень писал :)

Вы мне задали вопрос в контексте моего поста о физических мерах "воспитания", отсюда и ссылка на ремень. Разве не так? Поэтому я Вам так ответила.

Сообщение **olya_ya** » 14 окт 2011, 19:08

Marianna_
особенно подростки очень отчетливо копируют модель поведения в семье.

Сообщение **Marianna_** » 14 окт 2011, 19:11

olya_ya
Совершенно верно. Причем, эта модель остается на всю жизнь.

Сообщение **Dantalionix** » 14 окт 2011, 19:13

Marianna

зачем приводить в пример крайности

Правильно, Экселенс! А ещё не надо обобщать и стричь всех под одну гребёнку.

Сообщение **Marianna_** » 14 окт 2011, 19:16

Dantalionix писал(а):Marianna
зачем приводить в пример крайности
Правильно, Экселенс! А ещё не надо обобщать и стричь всех под одну гребёнку.

А это здесь причем? Кто обобщает? Кто стрижет? =-0
Каждый высказывает свое мнение. И уж простите великодушно, что не принимает моя душа допотопных домостроевских методов. Это моя точка зрения, именно ее я и отстаиваю.
Вы мне задали вопрос - я ответила. Не более того.

Сообщение **olya_ya** » 14 окт 2011, 19:20

Marianna_
ну у обычного человека точно на всю жизнь, а у будущего практика в подростковом возрасте часто бывают периоды "ломки" и поиска себя.

Marianna_ писал(а):Или ради собственного ребенка лень книгу взять руки и хоть немного заняться своим собственным внутренним развитием и.. воспитанием?

пока у россиян в голове не отложилось, что это совершенно нормально узнать чужие точки зрения, чужой опыт на такой сложный процесс как воспитание ребенка. Да и не только в данном вопросе. Все что связанно с педагогикой, психологией покрыто мхом и завесой тайн, которая открывается только тем, кто "ой, что умничаешь то". У одной женщины как то спросила: "ты чего на ребенка своего руку поднимаешь?" а в ответ "ой, ты бы знала как меня мать била и ничего! выросла же!". "Как меня воспитывали, так и я буду"- самая распространенная модель к сожалению

Сообщение **Dantalionix** » 14 окт 2011, 19:30

Родитель, использующий физические наказания, это человек, не могущий признаться самому себе в том, что не имеет способности донести до ребенка свою мысль словом, не способен найти путь к психологическому осмыслению поведения маленького человека. И вот именно эту собственную духовную бездарность, воплощенную в тупой мере наказания по отношению к тому, кто заведомо не сможет равнозначно ответить, и пытются прикрыть сторонники ферульного воспитания.

Здесь Вами обобщены все без исключения родители, использующие физическое наказание как ДУХОВНО БЕЗДАРНЫЕ. Физические наказания обобщены в одно - от бесполезных шлепков до розг.

добавлено спустя 58 секунд:

...обобще-е-ние...

Сообщение **Marianna_** » 14 окт 2011, 19:33

olya_ya
Да, я все это знаю. Это и есть " общая гребенка", если уж на то пошло, а совсем не наша с Вами точка зрения, которая как-раз является далеко не массовой...

Меня вот что удивляет: если человек оказывается не способным донести свою мысль до сознания собственного ребенка - маленького человечка, то о чем вообще может идти речь..? На что он вообще тогда способен? :)

добавлено спустя 2 минуты:

Dantalionix
Это не мои обобщения. Это я привела Сухомлинского - педагога с именем, имеющим мировое значение. Правда, не цитатой, а своими словами, потому что полностью с ним согласна в этом вопросе. А Вас это так задело? Ну, извините...
:)