Бить или не бить детей??

Здесь обсуждаются философские вопросы - Что такое любовь? Что есть Бог, душа? Зачем мы живем? и т.д.
Участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 11:58
Репутация: 1
Пол:

Сообщение сударыня » 21 окт 2011, 11:20

Иногда пришибить хочется даже взрослых.

Собеседник
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 23:12
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Сообщение Amely_Alisa » 27 окт 2011, 16:47

Даяна
А насчет "потерять" - иногда это гуманнее и во много раз сильнее, чем отлупить его чем ни попадя... Конечно, "потеря" должна быть контролируемой, а не безответственной и безрассудной...
Для тела возможно гуманней. Для души и личности, думаю равносильно. Это сеет страх и неуверенность.
Материнская любовь должна быть безусловной. Отец требователен. Мать любит безусловно.
Да, огласна. Потому и нам самим надо стать лучше, успешнее, здоровей, чтобы научить этому ребенка. Если, конечно, мы не хотим, чтобы он начал брать пример с кого-то другого))
Хороший совет. Спасибо! :flowers:

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 6695
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 10:34
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Сообщение Ofelia » 27 окт 2011, 19:02

сударыня писал(а):Иногда пришибить хочется даже взрослых.
а почему даже?) к чему я спросила, у меня именно со взрослыми такое чувство просыпается ну минимум раз в день))

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 20 май 2011, 09:39
Репутация: 0

Сообщение WalkCat » 27 окт 2011, 19:05

Ofelia
повезло Вам, была б моя воля,я б, похоже, по количеству потенциальных пенделей вприсядку бы ходила...
I'm a suffer-genius and
Vivi-sex symbol.
(Я страдающий гений и
Герой в порнографии... )

Участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 11:58
Репутация: 1
Пол:

Сообщение сударыня » 31 окт 2011, 10:26

Ofelia
Вроде бы взрослые (уже у них и свои дети есть), соображать должны.
А так,как все живут вместе со мной - то и доводят до беленького каленьица оптом. =-0

Аватара пользователя
Собеседник
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 15:53
Репутация: 5

Сообщение Наташка » 01 ноя 2011, 20:18

Интересная тема)) Как показывает практика, дети которых били родители в детстве, вырастают совершенно не адаптированные и забитые до такой степени! ведь битьем в ребенке порождается не только жестокость , но и масса других комплексов...в том числе комплекс постоянной вины, одиночества, непонятости...
Для того чтоб не бить ребенка, нужно его постараться понять. Но в наше время постоянной нехватки времени, современным родителям просто не остается времени на элементарное общение с детьми! Вот и блуждают они по разным форумам в поисках таких же затюканных...и хорошо если это хорошо заканчивается!
Любить ребенка-это не просто сесть с ним рядом и контролировать как он написал буковку! А прожить с ним его маленькую , но такую большую и яркую жизнь!!!!
Так что битьем ничего добиться нельзя!

Старожил
Сообщения: 2074
Зарегистрирован: 06 апр 2011, 18:41
Репутация: 140
Пол:

Сообщение erector » 01 ноя 2011, 21:04

Наташка, можно подробнее об этой практике?

Аватара пользователя
Собеседник
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 15:53
Репутация: 5

Сообщение Наташка » 01 ноя 2011, 21:09

erector что именно вы имеете ввиду?
:)

Старожил
Сообщения: 2074
Зарегистрирован: 06 апр 2011, 18:41
Репутация: 140
Пол:

Сообщение erector » 02 ноя 2011, 00:33

ну.. сколько били, как, когда, за что. Как это на нём отразилось, к каким последствиям привело - и т.д.

Ветеран
Сообщения: 8338
Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:53
Репутация: 0
Пол:

Сообщение Влюбленная Евгешка) » 02 ноя 2011, 00:55

Marianna_ писал(а): Совершенно верно. Причем, эта модель остается на всю жизнь.
а я бы не согласилась..Точнее,лишь отчасти...В детстве-да,большую роль играют родители,отношения в семье...Но позже-навязывает общество, окружение ребенка...ИМХО.И тут Вы хоть обкричитесь, отпинайте ребенка-он будем считать, что раз все так делают-то это правильно...
Конечно, я как раз уже про подростковый возраст..
Dura lex, sed lex (лат.-"Суров закон, но это-закон")...

Пребываю в тихом шоке...

Ветеран
Сообщения: 6299
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 00:01
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение Медуза » 02 ноя 2011, 01:06

Влюбленная Евгешка)
Думаю, Вы не совсем поняли, что хотела донести Marianna_ .
"Модели" из детства отпечатаны в подсознании на всю жизнь, следуете Вы им или нет, думаете Вы о них или забыли...

Отшлепать ребенка тоже можно по-разному... и с любовью тоже) это не руководство к действию))
Хочешь быть счастливым - будь им. (с) К.Прутков
Изображение Как много есть на свете вещей, которые мне не нужны! (с) Сократ

Ветеран
Сообщения: 8338
Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:53
Репутация: 0
Пол:

Сообщение Влюбленная Евгешка) » 02 ноя 2011, 09:13

Медуза писал(а):"Модели" из детства отпечатаны в подсознании на всю жизнь, следуете Вы им или нет, думаете Вы о них или забыли...
Может, и так... Лично я пока не замечала за собой, что моя модель поведения похожа на ту,что была в семье..Может,и просто не замечала..А может позже,когда у самой будет своя семья,это проявится...
Dura lex, sed lex (лат.-"Суров закон, но это-закон")...

Пребываю в тихом шоке...

Аватара пользователя
Собеседник
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 17:08
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Сообщение Strannic » 06 ноя 2011, 13:19

Побои - это признак собственной слабости, когда кончаются аргументы в ход идут кулаки. Ребёнок на родителя не всегда похож. Это отдельная личность. Надо стараться сделать так, чтобы быть ему другом, сделать его личностью. Ребёнок в некоторой степени - это испытание судьбы. Это испытание нужно пройти достойно и с честью. Во многом виноваты родители. Воспитание надо с себя начинать. Воспитывая ребёнка - вы воспитываете себя. Для того, чтобы приспособить ребёнка к жестокому миру, надо рассказать ему о своих ошибках, обучать его, слушать его проблемы и давать советы. Не лениться. Лень - самый тяжкий грех, тормозящий в первую очередь ваше развитие.

добавлено спустя 36 минут:

Maria Mai
Очень интересные и умные ответы :)

добавлено спустя 55 секунд:

CatRosa
Полностью с вами согласна!
Неведомая рука ведёт меня! Не забывайте ставить репутацию!

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 20 май 2011, 09:39
Репутация: 0

Сообщение WalkCat » 07 ноя 2011, 09:19

Наташка писал(а):дети которых били родители в детстве, вырастают совершенно не адаптированные и забитые до такой степени!
вы так уверенно всех сгребли в одну кучу,что аж страшно стало,что ж я то выросла такой адаптированной?прям стыдно ломать статистику... не отказывайте,пожалуйста, детям в интеллекте,которого подчас больше,чем у родителей и достаточно для того,чтобы вовремя разобраться в неадекватности семейной модели поведения взрослых.а комплексы есть у всех-базовый курс психологии.
I'm a suffer-genius and
Vivi-sex symbol.
(Я страдающий гений и
Герой в порнографии... )

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 16:34
Репутация: 0
Пол:

Сообщение Dantalionix » 08 ноя 2011, 20:53

Всем привет!
Давненько я не читал сообщения в этой теме. Конечно, вы все очень добрые и хорошие родители, вы воспитываете детей безукоризненно - в любви и заботе, с использованием самых передовых методов воспитания. Ваши дети вырастут честными, самостоятельными и прекрасными людьми. А у меня, например, с вероятностью в 90% ребёнок вырастет забитым, озлобленным и ограниченным типом с множеством комплексов. Я угадал?

Дорогие мои собеседники, вы рисуете крайне жестокие картины. Повторю в очередной раз, вы рисуете нас, применявших ремень, следующим образом:
трёхлетний ребёнок случайно разливает молоко. Здоровый мужик берёт ребёнка за горло и начинает бить его кулаком в лицо, течёт кровь, ребёнок бьётся и кричит от боли, мужик швыряет ребёнка на пол и пинает его ногами...

Вы говорите только об избиении. Вы подразумеваете, что мы не любим своих детей и жестоко караем их за малейшее нарушение.

Судя по вашим высказываниям, я, например, наслаждаюсь тем, что могу физически и морально раздавить более слабого человека.

Друзья, вы не правы.
Я родился на Тонком мире 10 лет назад.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 20 май 2011, 09:39
Репутация: 0

Сообщение WalkCat » 09 ноя 2011, 09:17

Dantalionix
а я,как обычно, Вас поддержу именно в этой стороне вопроса-личность не дурь, ее ремнем не выбьешь.
I'm a suffer-genius and
Vivi-sex symbol.
(Я страдающий гений и
Герой в порнографии... )

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 16:34
Репутация: 0
Пол:

Сообщение Dantalionix » 09 ноя 2011, 10:06

Вы прирожденный философ. (Это комплимент.)

Особенно меня не радует фраза: "...в ход идут кулаки..." Друзья, вы в своем уме? Как вы представляете себе удар кулаком в голову дошкольника? Кое у кого, в этой теме, гораздо более извращенная садистская фантазия чем у меня. Автор темы не имел в виду кулаки.

Жесть... Наверное, именно противники порки и являются самыми жестокими семейными садистами, которые бьют детей. А здесь отмываются...
Я родился на Тонком мире 10 лет назад.

Аватара пользователя
Посетитель
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 20:50
Репутация: 0

Сообщение anlion » 12 ноя 2011, 02:57

Начнём с того, когда мы бьём детей? В основном, тогда когда мы раздражены и не видим другого выхода, донести до них,то, что хотим от них . Когда мы бываем раздражены? Когда мы считаем, что дети поступают, с нашей точки зрения, не правильно. Возникает вопрос, а знают ли дети, почему это правильно, а почему это не правильно. т. е. объяснили ли мы,своим детям, как им надо поступать в той или иной ситуации. И ОБЯЗАТЕЛЬНО, почему,они должны поступать так, как мы считаете,правильно. И, какую выгоду (в физическом,духовном, социальном плане) именно они будут иметь от нашего «правильно». Если мы эту цепочку убеждения в правильности того, или иного действия не прошли с ребёнком, то будьте уверены, что ребёнок не понимает нас. И любые методы наказания,дадут только временный эффект, из-за того, что мы подсадим ребёнка на страх.А, страх в свою очередь, порождает ложь.Почему ложь? Они только слышат от нас,что они ДОЛЖНЫ. А почему они это должны,если они находят столько выгоды и приимущества для себя, если они не будут делать, так как мы считаем правильно. И наше ДОЛЖНЫ, для них пустые слова. А, так как, они будут понимать, что за непослушания они будут наказаны, то они будут соображать, а как же можно будет сделать так, чтобы получить те удовольствия,которые они имеют от непослушания, чтобы мы не узнали про это самое непослушание, дабы не получить ремня. Так, что «шнурки», не удивляйтесь, что нас дети обманывают,мы сами их вынуждаем это делать.

добавлено спустя 25 часов 37 минут:

Dantalionix, вас ни кто не обвиняет, каждый воспитывает своего ребёнка как считает нужным.
Нам в институтах, школах дают массу информации, которой в жизни мы используем только максимум 10%. А самому главному, необходимому не учат. Нас не учат взаимодействовать с людьми, воспитывать детей, ставить цели, добиваться чего-либо в жизни и т. д. Этому мы учимся сами, с помощью проб и ошибок, и пытаемся научить этому своих детей. Все мы при воспитании детей делаем ошибки. Но страшней всего, что эти ошибки могут, нам дорого стоить. Наше воспитание отражается на будущей жизни наших детей. И воспитываем мы детей, либо как нас воспитывали, либо полностью противоположено воспитанию наших родителей. Других методов не знаем.
Dantalionix у меня как вопрос, возможно не совсем корректный, и меня не касающийся. Вы как себя оцениваете? Вы себя считаете счастливым, здоровым (духовно, социально, физически), успешным человеком? А, хотели бы, чтоб ваш ребёнок был более счастливей, здоровей и успешней, чем вы? А, вы знаете сами как этого можно добиться?
Все мы знаем, как примерно, строить дом. Но сможет ли, вы построить крепкий долговечный дом, без навыков строения. Или вы всё же обратитесь к специалисту или на худой конец, прочитаете литературу, в которой описывается, как правильно класть фундамент, стены и т. д? Что касаемо дома, само собой, самодеятельностью заниматься, мало кто рискнёт. А, что касаемо воспитания детей?
Dantalionix, что вы будете чувствовать, думать, как будете действовать, если вам, ваш начальник или жена, или др. человек будет постоянно читать нотации, завуалированно обвинять вас, поучать вас или подзатыльники отливать, или бить вас, пусть и с большой любовью к вам, с благими намерениями? А теперь, вспомните, как вы себя чувствуете когда вас просто любят, доверяют вам, верят вам, и говорят вам об этом, когда вам откровенно, говорят о своих чувствах? Вот такие же чувства испытывает и ваш ребёнок, и так же думает, и так же действует, или (пока из-за страха) будет в будущем действовать. 8)
С любовью, Альбинка

Старожил
Сообщения: 2074
Зарегистрирован: 06 апр 2011, 18:41
Репутация: 140
Пол:

Сообщение erector » 12 ноя 2011, 03:33

Вот такие же чувства испытывает и ваш ребёнок, и так же думает, и так же действует, или (пока из-за страха) будет в будущем действовать.
наличие или отсутствие физических наказаний на это никак не влияет. Ребёнок может ненавидеть родителя который его никогда не бил.

Аватара пользователя
Посетитель
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 20:50
Репутация: 0

Сообщение anlion » 12 ноя 2011, 17:30

Извините, erector, правильно ли я вас поняла, из выше вами сказанного, что если вам близкий человек
будет постоянно читать нотации, завуалированно обвинять вас, поучать вас или подзатыльники отливать, или бить вас, пусть и с большой любовью к вам, с благими намерениями
, то вы будете испытывать к нему чувство ненависти? Однако же вы считает, что дети совершенно другие существа, отличные от вас, и могут ненавидеть своих родителей, не зависимо от отношений родителей к ним.
Интересненько.
erector, а вы можете с ненавистью относится к людям, которые вас просто любят, принимают вас таким какой вы есть, доверяют вам, верят вам,говорят вам об этом,выслушивают вас, стараясь вас понять, прислушиваются к вам, и к вашим чувствам, спрашивают у вас вашего совета, откровенничают с вами, делятся своими эмоциями, чувствами, признают свои ошибки, если видят их и не бояться извиниться перед вами за это?
Последний раз редактировалось anlion 12 ноя 2011, 17:46, всего редактировалось 1 раз.
С любовью, Альбинка

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Философия»