Грань

[-Владимир-]

Ну я лично его пост понял.
Выжимка: Демократия и диктатура никак не связаны с исполнением законов и законностью решений тех же судов или власти в целом.
[/quote



Истинная демократия осуществляется через диктатуру закона уравнивающего права всех граждан, через возможность обществу выполнять функцию надзора за соблюдением законов всеми без исключения, в особенности властьимущими, представителями судебной системы.

А для Истинной Демократии необходимо установление общественного контроля.

ВЛАСТЬ НАРОДА В ПРЯМОМ СМЫСЛЕ ЭТОГО СЛОВА

Верховный судья, так же как генеральный прокурор и глава МВД не пойдут против тех, кто в праве их уволить, что способствует беспределу со стороны имеющих это «право», далее произволу самих судей способствует их «неприкосновенность»

Для того, что бы ВС, ГП и глава МВД работали в интересах трудового народа нужно забрать «право» назначать и увольнять их у власть имущих и отдать это «право» трудовому народу.

Именно от «право» назначать и увольнять ВС, ГП и главу МВД зависит их работа, они всегда будут работать во блага интересов тех, кто имеет это «право».

Для осуществления передачи «право» увольнять и назначать ВС, ГП и главу МВД требуется создать систему общественного контроля.

Представьте, что каждый человек на государственном сайте будет иметь свой голос и в любое время может менять свое мнение относительно работы судебной системы, чем лучше работает судебная система, тем больше плюсов, а если хуже, то минусов и если количество минусов перевалит к примеру за 60% из общего числа имеющих право голоса, то происходит автоматическая отставка главы судебной или правоохранительной системы.
В будущем общество будет иметь право таким образом увольнять даже президента.

В таком положении глава судебной или правоохранительной системы будут неизбежно следить за графиком доверия населения и реагировать на происшествия способствующие снижению рейтинга доверия.

В таких условиях судебная система будет находится под постоянным контролем общественности, что неизбежно повлияет на повышение качества работы.


После снятия неприкосновенности и создания общественного контроля ситуация изменится кардинально.
В условиях общественного контроля отношение сотрудников правоохранительной и судебной системы по отношению к простым трудящимся сразу станет более уважительным.

С установления общественного контроля власть автоматически изменится, точнее очистится от всяких паразитов, сначала судебная и правоохранительная система, далее вся система власти.
Так же будет полезным юридическое закрепление предвыборных обещаний кандидатов на пост президента, чтобы в дальнейшем они служили основанием в судебном разбирательстве в случае неисполнения предвыборных обещаний.
Юридическое закрепление всех пунктов предвыборной программы, плюс независимая судебная система от власть имущих, работающая под надзором общественного контроля, автоматически очистят ряды кандидатов претендующих на руководящую должность от некомпетентных демагогов.
Если это все осуществить в реальности, то основа власти будет принадлежать народу в прямом смысле этого слова.

Президент и министры это наемные работники, которых нанимает общество и если наемный работник не справился с предложенным планом, то общество как работодатель вправе взыскать с него средства потраченные на его содержание, а в случае нанесения ущерба принудить компенсировать причиненные убытки.

Представьте что в стране произошла революция, что дальше?
Где гарантия, что силы скинувшие правительство не узурпируют власть, ее нет и не будет, до тех пор, пока не будет создан «общественный контроль» под надзором которого будет происходить честная борьба претендентов на власть.

После свержения власти, сплоченность народа формирующаяся на волне самоорганизации тает под давлением личных нужд, бытовых забот каждого и в это же самое время крепнет сплоченность сил жаждущих заполучить власть, либо вернуть ее.
А в условиях безвластия и хаоса, силы обладающие большими финансами и опытом в продвижение пропаганды очерняющей противника, имеют большие шансы на победу.
Поэтому первое, что нужно сделать это на пике сплоченности народа создать общественный контроль, посредством всеобщего референдума забрать себе «право» увольнять и назначать ВС, ГП и главу МВД, а уже после устраивать выборы.
А если ВС, ГП и глава МВД будут работать под контролем «общественного контроля», то выборы будут честными и победит тот, кто реально достоин власти.

Понимание это главное, если в общественном сознании не будет понимания, что и как, то и не будет никакой поддержки, а для развития понимания требуются усилия каждого из нас, просто копируйте текст и распространяйте среди друзей.

Когда понимание разовьется и созреет в общественном сознании, вот тогда и появится возможность установить Праведный Суд.
Просто договориться всему обществу и в одно время выйти на площади городов и разделится кто за в одну сторону, кто против в другую и подобным образом провести референдум.
В больших городах просто делить город на север и юг, кто за собирается на юге, кто против на северной части.
И подобный референдум невозможно будет фальсифицировать.

Не кричать противозаконные лозунги типа долой власть и пр, никаких противозаконных действий.
Просто молча собрались на проспектах и площадях, разошлись по сторонам кто за кто против, зафиксировали это дело на фото и видео и разошлись.
Вот и все.
И не обязательно всей стране сразу, можно даже в режиме эстафеты, какое нибудь село может провести референдум и передать эстафету следующему, далее небольшой городок и т. д.

Тут ведь главное донести до населения других городов по какому поводу проходил референдум и каким образом, хороший и результативный пример бывает очень заразительный.

[-Владимир-]

Истинная демократия осуществляется через диктатуру закона уравнивающего права всех граждан, через возможность обществу выполнять функцию надзора за соблюдением законов всеми без исключения, в особенности властьимущими, представителями судебной системы.

А для Истинной Демократии необходимо установление общественного контроля.

ВЛАСТЬ НАРОДА В ПРЯМОМ СМЫСЛЕ ЭТОГО СЛОВА

Верховный судья, так же как генеральный прокурор и глава МВД не пойдут против тех, кто в праве их уволить, что способствует беспределу со стороны имеющих это «право», далее произволу самих судей способствует их «неприкосновенность»

Для того, что бы ВС, ГП и глава МВД работали в интересах трудового народа нужно забрать «право» назначать и увольнять их у власть имущих и отдать это «право» трудовому народу.

Именно от «право» назначать и увольнять ВС, ГП и главу МВД зависит их работа, они всегда будут работать во блага интересов тех, кто имеет это «право».

Для осуществления передачи «право» увольнять и назначать ВС, ГП и главу МВД требуется создать систему общественного контроля.

Представьте, что каждый человек на государственном сайте будет иметь свой голос и в любое время может менять свое мнение относительно работы судебной системы, чем лучше работает судебная система, тем больше плюсов, а если хуже, то минусов и если количество минусов перевалит к примеру за 60% из общего числа имеющих право голоса, то происходит автоматическая отставка главы судебной или правоохранительной системы.
В будущем общество будет иметь право таким образом увольнять даже президента.

В таком положении глава судебной или правоохранительной системы будут неизбежно следить за графиком доверия населения и реагировать на происшествия способствующие снижению рейтинга доверия.

В таких условиях судебная система будет находится под постоянным контролем общественности, что неизбежно повлияет на повышение качества работы.


После снятия неприкосновенности и создания общественного контроля ситуация изменится кардинально.
В условиях общественного контроля отношение сотрудников правоохранительной и судебной системы по отношению к простым трудящимся сразу станет более уважительным.

С установления общественного контроля власть автоматически изменится, точнее очистится от всяких паразитов, сначала судебная и правоохранительная система, далее вся система власти.
Так же будет полезным юридическое закрепление предвыборных обещаний кандидатов на пост президента, чтобы в дальнейшем они служили основанием в судебном разбирательстве в случае неисполнения предвыборных обещаний.
Юридическое закрепление всех пунктов предвыборной программы, плюс независимая судебная система от власть имущих, работающая под надзором общественного контроля, автоматически очистят ряды кандидатов претендующих на руководящую должность от некомпетентных демагогов.
Если это все осуществить в реальности, то основа власти будет принадлежать народу в прямом смысле этого слова.

Президент и министры это наемные работники, которых нанимает общество и если наемный работник не справился с предложенным планом, то общество как работодатель вправе взыскать с него средства потраченные на его содержание, а в случае нанесения ущерба принудить компенсировать причиненные убытки.

Представьте что в стране произошла революция, что дальше?
Где гарантия, что силы скинувшие правительство не узурпируют власть, ее нет и не будет, до тех пор, пока не будет создан «общественный контроль» под надзором которого будет происходить честная борьба претендентов на власть.

После свержения власти, сплоченность народа формирующаяся на волне самоорганизации тает под давлением личных нужд, бытовых забот каждого и в это же самое время крепнет сплоченность сил жаждущих заполучить власть, либо вернуть ее.
А в условиях безвластия и хаоса, силы обладающие большими финансами и опытом в продвижение пропаганды очерняющей противника, имеют большие шансы на победу.
Поэтому первое, что нужно сделать это на пике сплоченности народа создать общественный контроль, посредством всеобщего референдума забрать себе «право» увольнять и назначать ВС, ГП и главу МВД, а уже после устраивать выборы.
А если ВС, ГП и глава МВД будут работать под контролем «общественного контроля», то выборы будут честными и победит тот, кто реально достоин власти.

Понимание это главное, если в общественном сознании не будет понимания, что и как, то и не будет никакой поддержки, а для развития понимания требуются усилия каждого из нас, просто копируйте текст и распространяйте среди друзей.

Когда понимание разовьется и созреет в общественном сознании, вот тогда и появится возможность установить Праведный Суд.
Просто договориться всему обществу и в одно время выйти на площади городов и разделится кто за в одну сторону, кто против в другую и подобным образом провести референдум.
В больших городах просто делить город на север и юг, кто за собирается на юге, кто против на северной части.
И подобный референдум невозможно будет фальсифицировать.

Не кричать противозаконные лозунги типа долой власть и пр, никаких противозаконных действий.
Просто молча собрались на проспектах и площадях, разошлись по сторонам кто за кто против, зафиксировали это дело на фото и видео и разошлись.
Вот и все.
И не обязательно всей стране сразу, можно даже в режиме эстафеты, какое нибудь село может провести референдум и передать эстафету следующему, далее небольшой городок и т. д.

Тут ведь главное донести до населения других городов по какому поводу проходил референдум и каким образом, хороший и результативный пример бывает очень заразительный.

[Сераффо]

-Владимир-
Подытоживая Ваш лонгрид: Вы говорите о коммунизме. Когда каждый гражданин обладает высоким уровнем осознанности, интеллекта и не подвержен влияниям.

Если же все вот это реализовать прямо сейчас, то это буквально отдать власть в руки медиа и инфлюенсерам.

На текущем этапе развития общества и отдельных людей, которые жизни не видят без айфона -- вы привратите государство в антиутопию с весьма печальными последствиями.

[-Владимир-]

Подытоживая Ваш лонгрид: Вы говорите о коммунизме. Когда каждый гражданин обладает высоким уровнем осознанности, интеллекта и не подвержен влияниям.

Если же все вот это реализовать прямо сейчас, то это буквально отдать власть в руки медиа и инфлюенсерам.

На текущем этапе развития общества и отдельных людей, которые жизни не видят без айфона -- вы привратите государство в антиутопию с весьма печальными последствиями.

Для коммунистической системы общественное сознание еще не созрело, так же как и сама идеология которая могла бы выразить ее ясный образ.
Я лишь привел поверхностное понимание того, какой может быть устойчивая и жизнеспособная коммунистическая система.

Для точной моей позиции относительно будущего повторяю пост.

Светлое будущее это не победа какой либо политической системы или религиозной философии, светлое будущее это повышение уровня развития общественного Сознания и коллективного Разума при котором любая политическая или религиозная система неизбежно трансформируется, сбросив как старую кожу всю ложь и недоразумение ведущие в тупик и топкие болота мрака.
Светлое будущее это расцвет Коллективного Разума, это просветление Его взора позволяющего видеть не только реальность без каких либо искажений, но и предвидеть будущее, а предвидеть будущее это знать куда ведет выбранный путь и какова его цена.

Равноправие это основа в рамках которой возможно развитие любых систем, поэтому все внимание нужно концентрировать на создании основы, а уже после, в процессе честной конкуренции в борьбе за власть, победит тот кто этого достоин.

Предыдущий пост думаю повторять не надо, о общественном контроле и реально независимой судебной системе от властьимущих, с помощью которых будет осуществлена диктатура закона уравнивающего права всех граждан.

[Сераффо]

-Владимир-
Многое из того что Вы говорите мне близко и я это понимаю.

Но что Вы имеете ввиду под "Коллективным Разумом"? Тут тонкий момент до растворения личности в коллективном разуме и превращения людей в пчелиный улий.

[-Владимир-]

Многое из того что Вы говорите мне близко и я это понимаю.

Но что Вы имеете ввиду под "Коллективным Разумом"? Тут тонкий момент до растворения личности в коллективном разуме и превращения людей в пчелиный улий.

Просто между сознанием и разумом сужествует разница.
Сознание это хранилище знаний, это сосуд души, общественное сознание хранит опыт наработанный коллективным Разумом.

А для развития коллективного Разума важно очистить общественное сознания от лжи тормозящей его развитие, с помощью развития аналитического и критического мышления.

Самый лучший учитель это тот, кто в каждом ученике видит маленького себя и словно свирепый хищник оберегает его сознание от лжецов и манипуляторов, покуда не окрепнет его критическое мышление.

[Сераффо]

Сознание это хранилище знаний

Я все равно не понял отличия сознания от разума.

Если сознание -- это знание, то получается, что знания у каждого свои, а что-то другое общее?

[-Владимир-]

Я все равно не понял отличия сознания от разума.

Если сознание -- это знание, то получается, что знания у каждого свои, а что-то другое общее?

Каждый индивидуум имеет свой личный наработанный жизненный опыт.
Особенность развития коллективного Разума заключается в том, что каждая индивидуальная его частичка излучает свой опыт в сознание других частичек, далее этот опыт получает многократное и разносторонее развитие и в конечном итоге в сознание частички поделившейся своим опытом неизбежно начинает отражаться с сознания других частичек ее собственный опыт, только уже преобразованный, дополненный их оытом.
Как говорится, посеешь ветер, пожнешь бурю.
Добро и зло, в любой форме, в любом облии, всегда найдет дорогу домой.

Поэтому я употребляю слово "коллективный"

[Сераффо]

-Владимир-
Когда Вы говорите "Коллективный Разум" -- я так понимаю, Вы имеете ввиду некоторую "телепатическую" среду?

[-Владимир-]

Когда Вы говорите "Коллективный Разум" -- я так понимаю, Вы имеете ввиду некоторую "телепатическую" среду?

Имею в виду совокупные возможности обмена информации.
Телепатия, обмен информации по системе типа торрент имеет место быть, но ее считывание не по силам многим из-за сложности раскодирования при считывании.
Поэтому имеются в виду распространенные виды обмена информации.

[Кресчюд]

Подытоживая Ваш лонгрид: Вы говорите о коммунизме...

Можете объяснить что вы этим сказали ? Что коммунизм это демократия то есть власть народа ?Или что при коммунизме демократия устанавливает диктатуру закона ?
И если вы утверждаете что диктатура закона устанавливается демократией если общество достаточно морально и разумно то непонятно зачем нужна демократия ?
Хотя впринципе понятно если большинство хорошие,а меньшинство плохие то очевидно что демократия сделает мир лучше. Но разве демократия это лучший вариант власти ?
Может ли большинство принимать лучшие решения ? Или делать лучший выбор ?

[YuryS]

Ваш "коллективный разум" в виде Chat GPT и пр. уже давно тут, и он уже убивает, науськивая на то, или иное. И это, прикиньте, без особой цели, а если эта цель у него будет? А слушать его будут всё больше. Для некоторых уже он лучший друг, что я считаю уродливейшим суррогатом общения. Конечно польза и помощь от него тоже есть, но в итоге люди просто будут придатком таких систем, насколько это вижу.

[-Владимир-]

Ваш "коллективный разум" в виде Chat GPT

Chat GPT не коллективный разум, это его продукт, помощник, точнее отражение коллективного сознания хранящего наработанный опыт.

[YuryS]

это его продукт, помощник, точнее отражение коллективного сознания хранящего наработанный опыт.

Ну, отражение коллективного опыта и знаний, созданное конкретными инженерами и учёными. Нет никакого субъектного, живого, развивающегося "Коллективного Разума". Есть "большая библиотека" в виде интернета, есть костыли в виде нейросетей. Если завтра отрубят инет как в Иране - у вас останется ровно то, что вы успели в себя запихать и не забыть за бытовыми хлопотами. И правда, и ложь, и объективное, и субъективное. И никакого цельного объективного взгляда на мироустройство во всем его многообразии и противоречиях, на то кто есть вы в этом мироустройстве. Даже близко. А если ничего не отрубят - то всё так же: никакого объективного и всеобъемлющего взгляда с интернетом и Chat GPT не будет, но всё больше люди будут уповать на объективность нейросетей. Непонятно на что вы уповаете.

[Кресчюд]

Нет никакого субъектного, живого, развивающегося "Коллективного Разума"

Объективный есть это называется Логос. Ядро этой планеты и Солнце. Это общность существ.

[YuryS]

Объективный есть это называется Логос. Ядро этой планеты и Солнце. Это общность существ.

Логос громкое слово, чего в него только не вкладывали. Поэтому давайте отделим суть от слова и вы разжуете что это по сути по-вашему. Это какое-то всепроникающее поле, как поле Хиггса, придающее массу кваркам, или что? Откуда вы это взяли, почему именно Солнце и ядро Земли, почему ядро, тогда как существа плюс-минус на поверхности живут и т.д. Я единственное, что могу сказать со своей стороны и своего опыта - какая-то связь с чем-то информационным у человека есть через темечко, так как если вы достаточно ошиваетесь на эзо-форуме и вас не раз так или иначе "смотрели" или пытались - ощущается это через темя. По кр.мере у меня так, будто там есть связь с чем-то. Возможно это какое-то общее поле (информационное, или ещё какое - хз), но говорить, что "оно живое и разумное" я бы не стал.

[-Владимир-]

Ну, отражение коллективного опыта и знаний, созданное конкретными инженерами и учёными. Нет никакого субъектного, живого, развивающегося "Коллективного Разума".

А на чем основанно понимание инженеров и ученых?
КТО на на протяжение тысячилетий копил, развивал и сохранял опыт на основании которого был создан интернет?
Будите этих КТО перечислять поименно? А вы знаете их вообще?

Поэтому проще всего употреблять слово "коллективный Разум", поскольку интернет это продукт созданный коллективным Разумом.

Если завтра отрубят инет как в Иране - у вас останется ровно то, что вы успели в себя запихать и не забыть за бытовыми хлопотами. И правда, и ложь, и объективное, и субъективное. И никакого цельного объективного взгляда на мироустройство во всем его многообразии и противоречиях, на то кто есть вы в этом мироустройстве. Даже близко. А если ничего не отрубят - то всё так же: никакого объективного и всеобъемлющего взгляда с интернетом и Chat GPT не будет, но всё больше люди будут уповать на объективность нейросетей. Непонятно на что вы уповаете.

Подобные чаты и интернет облегчают доступ к знаниям, это же намного проще нежели бегать по библиотекам и перечитывать тонны книг.

И интернет как раз и дает возможность взглянуть на мироустройство во всем его многообразии и противоречиях, особенно людям живущих в деревнях и малых городах, где отсутствуют библиотеки, институты и пр.

[Кресчюд]

Логос громкое слово, чего в него только не вкладывали...давайте отделим суть от слова и вы разжуете что это по сути по-вашему...

Есть разные мнения что это значит. Одни полностью ложные, а другие возможно достаточно точно отражают суть.Поэтому отделять суть от слова я не буду.
Отвечая на подобный вопрос мне приходится каждый раз вспоминать что это такое в моем понимании и переосмысливать ответ. Что довольно непросто если я и человек не очень готов к ответу.
Логос и существа это некая система. Взаимозависящая и создающая друг от друга.Существа постоянно соединены потоком некого поля с двумя логосами верхним Солнцем и нижнем это ядро этой планеты.Они находятся там потому что это удобное расположение. Существо это синтез лучей двух логосов, а логосы это синтезы существ. Главная функция Логоса это создание общей среды обитания и трансформация одной энергии в другую. Энергия доматериального уровня от существ постоянно уходит к Логосам, а Логос трансформирует эту энергию в материальную то есть в свет и направляет её обратно существам.Логосы находится как бы между двумя мирами : материальным и матрицей(доматерией) и соединяют эти миры. Логос осуществляет круговорот энергии и соединяет мироздание в одно целое.
Логос это ни существо ,и его развитие соответствует природе к которой он относится. В принципе всё во Вселенной живое и разумное. Поэтому сказать иначе я не могу. Но было бы ошибкой считать его личностью или творцом над существами.

[-Владимир-]

Мир один, един и существует в моменте сейчас.
Никаких иных миров нет.
Есть разные взгляды на реальную действительность.
Первый это видеть его материальное состояние и второй это видеть его энергоинформационное состояние.
В первом случае это как смотреть на выключеный компьютер, а во втором случае видеть программы на которых работает компьютер и седержащуюся в нем информацию.

Если посмотреть на энергоинформационное состояние многих людей, то в большинстве случаев у них ничего собственного нет, вся информация их сознания загруженна из вне.
Настоящих генераторов новых идей, протаптывающих тропу нового опыта, питающих своей энергией двигатель прогресса. очень мало.

Что бы понять Творца, нужно для начала понять свою душу и осознать насколько она заполненна его энергией.
В данном случае речь идет не о простой электромагнитной энергии излучаемой материальными объектами, а о преобразованной, несущей информационный код, ни только системы организма, но и понимание о об окружающей реальности и опыта взаимодействия с ней.
Далее нужно подумать, а КТО именно преобразует простую электромагнитную энергию в энергоинформационную, которой заполненны сознания людей.
Сама по себе электромагнитная энергия не может генерировать информационный код, для этого необходим Разум.
А каким образом Разум может существовать вечно, только в случае постоянной регенерации его клеток.
А каким образом происходит развитие Разума? За счет индивидуальности, которой обладает каждая его клетка, именно индивидуальность способствует разносторонему развитию, далее клетки делятся между собой опытом и тем самым происходит всеобщее развитие, где каждая клетка вносит свою капельку усилий в море всеобщего развития.
Но эта индивидуальность исчезает после смерти клетки и от нее остается только наработанный опыт в виде энергии лишенной возможности чувствовать и видеть мир, поскольку данная энергия лишена органов восприятия и чувств.
Разум является источником энергоинформационой энергии заполняющей сознание человека.
И этот Разум коллективный, если смотреть с позиции участника коллектива, и целый если смотреть каким образом акомулируется и сохраняется его энергоинформационная суть.
Развитие продолжается.

[Гидеон]

Мир один, един и существует в моменте сейчас.
Никаких иных миров нет

Пожалуй не соглашусь, даже в одном мире можно знать разные слои и подслои, астральные пласты мироздания многогранны и изучив их можно открыть цельное понимание бытия.

Есть разные взгляды на реальную действительность.
Первый это видеть его материальное состояние и второй это видеть его энергоинформационное состояние.
В первом случае это как смотреть на выключеный компьютер, а во втором случае видеть программы на которых работает компьютер и седержащуюся в нем информацию

Согласен, можно смотреть на мир и воспринимать его с обеих сторон бытия, на самом деле мир дуален, но в «матрице» этого часто как-бы не замечают или игнорируют этот факт.