Месть

[Lenora]

Lenora, к сожалению, снова вижу, что Вы не желаете слышать никого... как будто даже не читаете...

Шлите адресс - я зеркало пришлю. Я только что с примерами показала, что это Вы не читаете и не видете написанного.
Или видите что-то своё.

не стОит бояться иногда дать человеку понять элементарные вещи...

Для меня - это очевидно!!!!!!!!!!!! Что я сейчас и делаю.

Не обижайтесь...

И не думала! Я ясно дала понять - что не собираюсь вступать с Вами в диалог - т.к. Вы не даёте себе труда понять написанное.

[Медуза]

Lenora, все более чем понятно...

[marura]

иногда очень хочется отомстить за себя..

[angemon]

Милые дамы не ссорьтесь, вы еще начните мстить друг другу
У-у-у скока всего понаписали :D

А как же прощение?.. Значит, надо все-таки проучить, а, Ангемон?.. Или самому разобраться -- это плохо, месть и бяка, а руками ментов -- нормально...

не дело это боксера - заниматься бомжами, он может фонд учредить, по защите бомжей, если ему уж так неймется помогать!!!!

А что будет боксеру, если он бомжа ментам сдаст?..

вот как раз за это боксеру ничего не будет!!!!! он помог бомжу - помог, раз тот не понимает, значит опасен для общества(как и было в истории когда бомж проколол все колеса, когда машина срочно нужна была =-0 )

И точно так же любой среднестатистический человек -- просто делает то, что считает нужным.

ключевое слово в этой фразе слово просто, а потом люди удивляются почему творишь добро, а в ответ зло, зло.......потому что человек делает все просто, не заморачиваясь, но не всегда получается тот результат на который он расчитывал!!!!!!!

По-моему, это все мои оппоненты утверждают хором, что нужно всех прощать, а те, кто не прощает, будут гореть в аду.

не-а :) :) :) Сакура, уверяю тебя, ты в Аду гореть не будешь :flowers: :flowers: :flowers:
а если серьезно: любая месть только завязывает кармический узел между людьми, а не развязывает его, самому человеку решать надо это ему или нет.........

встречались ли когда-нибудь кому-либо люди, которые вообще за всю свою жизнь никому не "дали сдачи" и не "отомстили"?..

я не против мести, я просто считаю, что в результате будет только хуже вот и все!!!!!!

Я не жалею о том, что не стала тогда активно реагировать, но задумалась: А может, стОило?

да такие люди существуют, но по моему они встречаются на нашем пути не просто так.........а мстить им, чтобы потом они опять нам встретились =-0 =-0 =-0 , зачем??????

Ничего нет страшного в том, что мы иногда обижаемся друг на друга. Это не унизительно и не страшно. Мы все разные и все одинаковые одновременно. Мы все, бывает, обижаемся.

на самом деле обида ооочень разрушительное чувство =-0 =-0 .......

А вот накормить его - это значит, потешить свое ЭГО? Других вариантов, по-вашему, нет?...

ну если этот бомж давний друг боксера, то продставляете себе как унизительно себя чувствовал бомж????? вы вообще о чувствах бомжа подумали, как ему противно что его кормит его бывший одноклассник??? вот он ему пакости и делал, не зная как избавиться от этого чувства.......

Ржут лошади... ну или кони... перестаньте это делать...

я сам ржу второй день, всем спасибо за позитив

[Сакура]

не стОит бояться иногда дать человеку понять элементарные вещи...

Для меня - это очевидно!!!!!!!!!!!! Что я сейчас и делаю.

я - упорно, вот уже на третьей странице - призываю к тому, чтобы люди в первую очередь задумывались о своих уроках, а не переживали по поводу того - как преподать эти уроки другим!

Так нельзя ли параллельно, одновременно это делать?.. (если умолчать о том, что два эти высказывания абсолютно, просто кричаще противоречат друг другу) О чём я и писАла двумя страницами выше... А с боксером -- могу познакомить. На предмет выявления тууупости. Этого человека я могла слушать ЧАСАМИ, при всей моей критичности к мужчинам в отношении интеллекта. Он объехал полмира, перечитал горы запрещенной в советское время литературы, и я ни до, ни после не встречала еще настолько всесторонне развитых людей.

давайте всё-таки не будем смешивать в одну кучу уголовную ответственность и нравственные принципы в обсуждении

Тут эти понятия никто не смешивает. Речь идет об ответственности в целом. Если нарушение общепризнанных норм поведения (моральных, в частности) не подпадает под контроль государственных органов, кто же за эти нарушения наказывать будет?.. Не этим ли люди занимаются всю свою жизнь, что наказывают друг друга и получают в свою очередь от окружающих уроки?.. Ленора, Вы искренне верите в возможность выхода из цепочки причинно-следственных связей?.. Инуша, а Вы, полагаю, уже это сделали?..

[angemon]

Он объехал полмира, перечитал горы запрещенной в советское время литературы, и я ни до, ни после не встречала еще настолько всесторонне развитых людей.

Сакура, что он сам думает об этой истории с бомжом? какойвывод он для себя сделал?

[Lenora]

Так нельзя ли параллельно, одновременно это делать?.. О чём я и писАла двумя страницами выше...

Нет, я другой смысл в это вкладывала: я не боюсь дать понять человеку какие-то вещи, а вот поймёт ли он? примет ли этот урок - меня не волнует. Это его выбор. И каким-бы он ни был - это нормально. Траблы есть у всех, просто в разных областях. В каких-то областях для меня решение очевидно и я могу его подсказать (если его захотят услышать, если нет - нет проблем, играйте с граблями дальше), а в каких-то областях - у меня самой - тёмный лес, исключительно из граблей состоящий!

ЗЫ. Про боксёра - ну а как его назвать - если ему один раз шины проколи - не понял, второй раз прокололи - опять не понял, ну надо в третий раз проколоть - может дойдёт?

ЗЗЫ. angemon - держи пять! Молодчина! :flowers: :flowers:

[angemon]

я не боюсь дать понять человеку какие-то вещи, а вот поймёт ли он? примет ли этот урок - меня не волнует. Это его выбор. И каким-бы он ни был - это нормально

вот только "дать понять человеку какие-то вещи" и месть это разные вещи!!!!!!!!!!

[Золотая]

Только не стоит забывать, что может сработать закон подлости, ой! т.е. закон притяжения подобного - и жизнь, быстренько притянет к Вам кого-то, тоже страдающего "педагогическим" зудом.

Может быть это и неплохо!И через такой урок(читать пинок под зад) можно будет придти к некоторым вещам о которых мало думаешь...

[Lenora]

Может быть это и неплохо!

Конечно не плохо! Уроки через пинки усваиваются быстро, крепко и надолго! :)
А как мировоззрение расширяют!!! :)

[angemon]

Уроки через пинки усваиваются быстро, крепко и надолго!

главное не переборщить, а то сам от Вселенной пинок получишь :)

[Сакура]

Сакура, что он сам думает об этой истории с бомжом? какой вывод он для себя сделал?

:D "Да причем здесь какая-то Аннушка!.. Просто дура какая-то с Садовой..."(с)
Ангемон, боксер понял, что людям нельзя делать добро до бесконечности, прощать и т.п. Мне лично гораздо проще именно простить, чем наказать. Причем абсолютно искренне. Но жизнь ставит в такие условия, что приходится и против себя идти. Иначе можно всю жизнь по граблям топтаться.

я не боюсь дать понять человеку какие-то вещи, а вот поймёт ли он? примет ли этот урок - меня не волнует. Это его выбор.

А вот каким образом дать понять, зависит только от того, кто оказывается в данной ситуации в роли "учителя". И от того, какими "наглядными пособиями" располагает. И для учителя это тоже будет "курсом повышения квалификации" (это к тому, чтобы разогнать своих тараканов).

[Золотая]

Уроки через пинки усваиваются быстро, крепко и надолго! Улыбка
А как мировоззрение расширяют!!!

Вот и я о том же!!!Обычно очень доходчиво!!!И это не шутка на самом деле!И главное я не только о уроках в одни ворота,но и в обратную сторону.Конечно все должно быть в определенных рамках.Хотя и здесь будет тема для спора,потому что рамки у каждого свои.

[angemon]

ну вроде мы наконец пришли к консенсусу!!!!!

Мне лично гораздо проще именно простить, чем наказать. Причем абсолютно искренне. Но жизнь ставит в такие условия, что приходится и против себя идти. Иначе можно всю жизнь по граблям топтаться.

надеюсь эта фраза Сакуры выражает общее мнение о проблеме мести!!!!

ура!!!!!

[Сакура]

Про боксёра - ну а как его назвать - если ему один раз шины проколи - не понял, второй раз прокололи - опять не понял, ну надо в третий раз проколоть - может дойдёт?

Прощение -- это называется. О котором тут все кричат. "Не до семи, а до семижды семи раз." (с)

[Lenora]

А вот каким образом дать понять, зависит только от того, кто оказывается в данной ситуации в роли "учителя".

Я по прежнему придерживаюсь позиции - что не надо стараться быть "учителем" и "преподавать" кому-бы то ни было уроки.
Дать информацию ведь можно и с позиции такого же ученика - ну может программа у него другая и он(другой ученик) это уже проходил.

[Lenora]

Прощение -- это называется. О котором тут все кричат. "Не до семи, а до семижды семи раз." (с)

А может надо было хоть раз задуматься - а почему бомж это делает?
Может его оскарбляют и унижают эти подачки? (Как чуть выше говорил Ангемон).
А ещё бомж может думать так: гад какой! сам икру жрёт, на поршах разъезжает а мне пожалел на две бутылки дать! Дал тока на одну!!! Гад! Однозначно!

И такое бывает.

Боксёр хоть раз поговорил с бомжом об этом? О мотиве его поступков?
Попытался его понять? Или тока всё прощал и прощал? Тупо!

[Золотая]

ну вроде мы наконец пришли к консенсусу!!!!!

Мне лично гораздо проще именно простить, чем наказать. Причем абсолютно искренне. Но жизнь ставит в такие условия, что приходится и против себя идти. Иначе можно всю жизнь по граблям топтаться.

надеюсь эта фраза Сакуры выражает общее мнение о проблеме мести!!!!

ура!!!!!

Поддержу!Хочется прощать,хочется быть выше...но...теперь уже НЕ ВСЕГДА!

[Сакура]

Я по прежнему придерживаюсь позиции - что не надо стараться быть "учителем" и "преподавать" кому-бы то ни было уроки.
Дать информацию ведь можно и с позиции такого же ученика - ну может программа у него другая и он(другой ученик) это уже проходил.

Так ненамеренно уроки-то получаются! Не было же изначального намерения учить кого-либо. Просто само собой так складывается. Я и про программу раньше писала уже! Если человеку нужно пройти урок, например, утонув, он непременно притянет к себе того, кто ему камень на шею повесит (сорри за жесткий пример). И другими способами научить его не получится. А урок то пройти нужно! И будет ученик мыкаться по свету, пока не найдет своего учителя. Другое дело, что невольный можно сказать палач должен тоже осознать, что он такого сделал, что пришлось ему эту роль сыграть. И по возможности исправить в себе что-либо. Ангемончик, ну слава Богу, разобрались.

[Сакура]

А может надо было хоть раз задуматься - а почему бомж это делает?
Может его оскарбляют и унижают эти подачки? (Как чуть выше говорил Ангемон).
А ещё бомж может думать так: гад какой! сам икру жрёт, на поршах разъезжает а мне пожалел на две бутылки дать! Дал тока на одну!!! Гад! Однозначно!

Именно так бомж и думает. Но это всего лишь значит, что бомж должен воспитать в себе чувство благодарности и задушить зависть. Боксер пытался научить его этому добром. Личным примером, а не задушевными дешевыми разговорами. Но бомж упорно просил пинка.

Боксёр хоть раз поговорил с бомжом об этом? О мотиве его поступков?
Попытался его понять? Или тока всё прощал и прощал? Тупо!

Говорил. Мало того, бомж просил прощения и обещал, что больше так не будет. Что он все понял и осознал. Ленора, Вы меня разочаровываете. На свете гораздо больше умных людей, чем Вам кажется.