Зачем Богу Человек...?

[Джазминда]

на Ваш взгляд какова цель в описании агностиков и зороастрийцев ?

Тут проблема изначального дуализма и возможности человека самостоятельно эту проблему решить.
Выбирай, не выбирай, а волосёнки с былинками давно уже посчитаны.

[Aluminium]

Хорошая тема, основополагающая) Автору респект за глобализм, назрело
Прошерстил все странички.
Temporary, уроборос самоценности ничего не объясняет (ведь есть же тяга к "чему-то бОльшему"))
Omela_prosto_omela, потребительство, несомененно, присутствует) Мы все взаимопотребляем окружающее, таков же Закон)

Навскидку напрашивается ответ"бог продолжил себя человеком", но...
Но сначала, как уже запросил alis_riland - определение бога в студию.

Думаю, богов как персон, за которыми стоит некий набор явлений, пусть и очень большой, но не всеобъемлющий, тут рассматривать не стоит)
Остается, Бог = Тот, Кто Однажды Дал Начало Всему Тому, Что Меня Окружает.
Думаю, со времен того "Однажды" придется учесть эволюцию (не только Дарвиновскую)) но и эволюцию, возможно, самого бога, а значит, и его творения\законов\"однажды-констант")).
Итого, вопрос ветвится на два: кто таков был бог, создавший "Однажды...", и кто таков бог на данный момент для Мира.
В принципе, достаточно рассмотреть бога на первой ветви, а потом, учтя эволюцию, вычислить "бога здесь и сейчас", со второй ветви.
Итак, нам интересен бог=абсолют-для-нас.
Абсолют - человеческое понятие, и понятие условное: у нас же все
относительно, в этой относительности мы все тыкаемся, как котята... Поэтому придется математически допустить, что бог на момент "однажды" был абсолютом по отношению к своему творению, иначе будет каша.
С чего все началось? Бог создал Мир (технологии создания - это частности)). А что было до?.. Создал где, из чего? (Зачем - это уже эволюционный вопрос, относящийся, скорее, ко второй ветке).
Поверим\возьмем за основу, условия абсолюта, т.е. что создал "в пустоте" и "из ничего" (как вариант "из себя").
(Согласитесь, рассматривать бога нашего Мира как просто очередного из последовательной цепочки творцов - это как выдергивать из середины эволюционной цепочки какой-нибудь вид, и думать, что в нем вся суть))
Снова, итак, придется рассматривать три СОСТОЯНИЯ-предтечи: бога (творца), пустоту\хаос (когда\где бога еще не было), и волю, которая положила начало созданию.
Т.е., условно: Бог (единица), прибывшая в некое место, и начавшее там творение, по некой воле, не являющейся волей самой единицы, т.к. твроение получилось эволюционным, а значит, было задумано для испытания той самой воли творить. Значит, воля творить была не познана богом, т. е. бог не владел волей в полной мере. Отсюда прямо-таки вытекает принцип эволюции (+ несовершенство, и инерционность мира)), который начался с бога (см. "ответ навскидку" в начале).
Поэтому вопрос "зачем человек..." уже не вмещается в рамки бога. Вопрос шире: каков же должен быть результат эволюции?
А вот тут у нас недостаточно данных, потому, что ни одна эволюция при нас, и даже, похоже, при боге, еще не заканчивалась)
Ответы типа "должен остаться только один(с)Горец", "все должны слиться в одно (как вариант, "познать всё"), "должно выявиться\быть придумано лучшее чего-то-там", "победить свое несовершенство а.к.а. дуальность, и стать целостным", и т. п. возвышенные-самоудовлетворяющие, уже вычислены ёжиками, а потому наверняка не окончательные. Хотя, возможно, они таки окончательные для нашего конкретного бога, который, в этом случае, тоже - лишь ступенька в эволюции, лестница которой приходит из небытия, и строится в хаос... И вот это уже интереснее: небытиё, и хаос... И кто архи-бог, бог не нашего мира, архитектор лестницы, вымощенной ступенями-богами?)
В этих неопределимых (точнее, определимых лишь местами)) "пространствах-временах", в это й бездне, и есть, имхо, тот самый потенциал, который "нечто большее", который рождает дуальность в любой "единице", покорить который пытается упорядоченная эволюция творения.
Если предположить, что бог - это тот абсолют, который от бездны отделен лишь оболочкой своего самосознания, то стОит стать богом) чтобы... приблизиться к свободе, о которой тут, выше немного, упомянули?) Так сказать, программа-максимум: освободиться, а программа-минимум: познать себя 8)
Логично, но, нередко, в тягость, то, что мы не можем миновать эволюцию (в) бога. И в итоге все ИРЛ заземляется на неё. А можно ли не заземляться?.. Может, все проще: как человек придумал своего бога, потому, что человека пугает неопределенность, так и бог придумал человека, чтобы обозначить себя?..

[topspin114]

Зачем Богу Человек...?

Я бы вопрос поставил шире.
Зачем Богу Жизнь во Вселенной?
Жизнь форма существования Вселенной.
Жизнь - это организованная энергия.
Человек - промежуточное звено этой организованной энергии.

[владимир а.]

есть мир материи и Творец, создавший его (Бог-Отец), есть души людей и Творец, создавший их (Бог-Сын). Это два разных закона, Бог-Сын, Отец Небесный по своим качествам рождён в законах Бога-Отца, Абсолюта, но по своим качествам на много порядков тоньше, выше их и не способен участвовать в мире Материи, своею отдалённостью от них. И с этой целью, участия, необходимого для Его дальнейшего расцвета, Он использует тела людей, рождённые в законах Природы, вложив в них Свою частицу. И слыша голос её человек может слушая его выполнять Священную Волю, но для начала ему надо научиться Его слышать, бесконечно ценить и воплощать.

[Артур]

Зачем Богу Человек...?

- знает только БОг!


Зачем Богу Жизнь во Вселенной?
--- Знает только Бог

Жизнь форма существования Вселенной.

если Вы имеете в виду органическая , то одна из форм .Вселенная это форма жизни .


Жизнь - это организованная энергия.
--- это одна из форм организованной энергии .

Человек - промежуточное звено этой организованной энергии.
-----форма звена организовванной энергии .

[Легран]

Зачем богу человек?А потому что Земля это зоопарк,вернее питомник.Мы по отношению к богам,как муравью по отношению к нам.То же соотношение.Наша жизнь кажется нам полностью осознанной и логически верной.Мы думаем,что сами выбираем свою судьбу.Однако в свете возможностей богов мы муравьи.Никто и никогда не заглядывал в мозг муравья,или паука.Инстинкты да конечно,однако всё равно существует сознание,на очень низком уровне по отношению к человеческому,но оно есть.И паук прежде чем что-то сделать пропускает через свой мозг мысль.Нам кажется,что насекомые это низший разум мы смотрим на них,как на карандаш,по сути для нас,разница небольшая в вопросе разумности.И не факт,что низшие виды жизни не имеют сознания,скорее всего наоборот.Но сознание их ограничено.И нам этого не понять,т.к.наше сознание намного выше.А боги это существа нас создавшие,по сути имеют точно такие же отношения с нами,как мы с колонной муравьёв.
Нам никогда их не постигнуть,наш мир это муравейник,в прямом смысле.Наш ум настолько ограничен,что все наши достижения,какими бы они не были,даже через 5000 лет,всего лишь мелочь,которая не имеет никакого значения.Может быть в мире бактерий тоже существуют какие то цели,какие то стремления,но они настолько ничтожны,что настоящий мир который веден нам не то,чтобы не доступен для них,это вообще нечто что не поддаётся описанию,если попробовать описать его на языке бактерии.
Те,боги,которые в наше вселенной,могут быть такими же муравьями для других более высших богов,живущий в других мирах.Матрёшка,пирамида,лестница.

[Артур]

ЛегранВаше право слушать либо Черта либо Ангела

А потому что Земля это зоопарк,вернее питомник.Мы по отношению к богам,как муравей по отношению к нам

[Легран]

А почему вы так уверены,что я слушаю черта,Артур?

Добавлено спустя 25 минут 46 секунд:
Только уж ответьте,бога вашего ради,который все знает.Или может ваш ответ будет таким же,что и выше,знает только бог.А вы что нибудь знаете?Или ваш бог и это знает за вас?Муровей человек,разве это не величие божье?Осознавать,что мир лишь песчинка в мирах богов,бесчисленных и непознаваемых,настолько великих,что ум человека даже не способен о них задуматься?Или по вашему бог не такой великий?Я пишу то,что могу понять и могу доказать,а что пишите вы?

[14 февраля]

Зачем Богу Человек...?

Когда человечество разовьется до определенного уровня, оно не только захочет, но и сможет создать себе подобного.
Тогда то и превратятся люди в Богов( Создателей).
Учитывая что развитие человекоподобного существа достигнет небывалых высот по нашим меркам, то многое ,что для нас важно, уйдет в небытие..

[topspin114]

Все рассуждения носят чисто антропологический характер...
Да и как иначе, если человек считает, что он -
"...собранье
Всех совершенств, что в мастерской
Небесной сотворено... —"

Тогда как - "на самом деле он — всего лишь злосчастное скопление аномалий
и парадоксов, пустая балаболка, раздувшаяся от сознания собственной важности,
с противоречивыми и легко меняющимися идеями.
Он — одновременно высокомерное и слабое существо, которое, хотя и живет
в вечном страхе перед авторитетами — земными и небесными, все же порою
"Кривляется, как злая обезьяна,
И так, что плачут ангелы над ним*.""

[Satti.]

Затем, чтобы человек стал Богом и создал свою Вселенную.

Но для этого нужно стать сначала сверхчеловеком, а затем Богом.
( Как компьютерная игра - стать на уровень выше.)

"Будьте совершенны, как совершенен Отец Ваш Небесный"

"Скажем- Бесповоротно идите от низшей сферы к дальним мирам.
Бесповоротно устремитесь к восхождению в Беспредельность". (Учение Живой Этики.)

[Легран]

14 февраля ,а мы уже начали создавать себе подобных.Это компьютер.Искусственный интеллект.К этому всё идет.Мы сами созданы по образу и подобию,но это не значит,что создатели люди.Компьютер,операционная система,энергия.Это триединство,триединое существо.Сам системный блок-это тело,материальное воплощение,носитель.Операционная система это душа.Она виртуальна.Но она управляет материей,хотя сама является набором единиц и нулей,которые тоже виртуальны.Без неё компьютер обычный кусок железа.А энергия,которая питает электронику,это эфир,субстанция жизни машин.

Добавлено спустя 6 часов 36 минут 26 секунд:
Человечество на пороге создания своей вселенной.Но оно не будет копировать творца,оно создаст нечто новое,на основании своих собственных достижений.Это будет виртуальная вселенная.Со временем она станет трехмерной,потом она станет осязаемой.И в конечном итоге мы создадим синтетический мир,который будут населять существа созданные по нашему подобию.Но они не будут людьми,они смогут принимать любую форму.Будут иметь свое я,смогут творить также,как мы,но на своем уровне.А человек сможет входить в этот мир одевая костюм,аналог сегодняшнего джойстика,или клавиатуры,только в тысячи раз более совершенный.Это не фантастика,это будущая реальность.И это лишь малая часть из того,что создаст человек.Со временем человек перенесет сознание в виртуальный мир и сможет существовать в новом синтетическом мире став его частью.Единственная проблема это электричество,ведь оно суть любой программной жизни.Это реальная наука,которая на самом деле только помогает найти истину,ведь наука это не что иное,как копия религии на уровне материи,изучающая не духовный мир а мир материи.Если что то не подтверждается научно,значит оно ложно.Истина рассыпана,как песок во вселенной,она везде:в космосе,в природе,в законах физики и математики,в кино,в искусстве,в книгах,в религиях,в человеке,везде и она не может противоречить самой себе,она одна.Нужно лишь связать все ниточки,сложить пазл и тогда можно увидеть творца и понять как устроен мир.

Я постараюсь нарисовать вам величие бога.
Сейчас много фантастики и много мусора из за обилия фантазий,но есть такая вещь:человеческая мысль не может проникнуть за пределы мироустройства,мироздания.Потому как даже мысль конечна,ограничена.И если даже эта маленькая субстанция способна рисовать почти невообразимые миры,представьте,на что способна мысль бога!!Который выше и умней нас в соотношении мозга букашки и возможностей мозга Энштейна и это сравнение лишь букашечье обьяснение.И это лишь то,что мы способны определить нашим ограниченным сознанием.О том кто такой на самом деле бог мы даже не представляем себе,так как это тоже,что пустить напряжение от сети электростанций в светодиод размером пол сантиметра,он просто сгорит без следа.Это как всю энергию солнца направить в лампочку,она моментально сгорит и сгорит даже след от нее.Бог,тот который создал все миры,верховный бог всех вселеных и всех миров не постижим.Мы планетных богов то понять не можем,не говоря о богах галактик и солнечных систем,и тем более боге нашей вселенной.А ведь за ее пределами есть еще миры,о которых мы не подозреваем,как не подозревает муровей в лесу урала о том,что в африке и вообще по всему миру есть еще миллионы муравейников.

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
П.С.Под подтверждением науки я не имею ввиду духовный мир,который она отрицает,нет.Но то,что она уже открыла способно обличать ложь.

[topspin114]

Легран
Если что то не подтверждается научно, значит оно ложно.

Т.е то, что научно - истинно...
то, что не подтверждено наукой ложно....

...ложная посылка....

Наука - не Знание, не Истина.... Наука - МЕТОДИКА получения знания....
Методику научную сотворил не Бог, но несовершенный человек...
И те явления Бытия, которые не поддаются рассмотрению установленной
научной Методикой, наукой не рассматриваются. Такое правило.
Именно из-за несовершенства Методики у науки нет сегодня обьяснений
Бытия, Жизни, Человека...

Нужно лишь связать все ниточки,сложить пазл и тогда можно увидеть творца и понять
как устроен мир.

И как?... складывается у вас системная картина Бытия?.....

То, что вы нарисовали - не от Природы. От человека, его воображения.....

П.С.Под подтверждением науки я не имею ввиду духовный мир,который она отрицает,
нет.

Она отрицает.(Точнее сказать не рассматривает - именно из-за методики.)
А вы?

Но то,что она уже открыла, способно обличать ложь.

Эт вы о чём? Какую ложь?

[Легран]

Ну,во-первых ваши вопросы расмотрены уже в том,что я написал.Почему вы их задаете я не знаю.
Наука методика,хорошо,а что тогда результаты науки?Самое простое,Ньютон и его яблоко.Мир узнал о законе всемирного тяготения.Это уже не методика это знание.Оно было всегда,но именно Ньютон узнал его первым,познал,вместил в себя и показал миру.Вы подменяете понятия.
Дальше.С вами когда нибудь говорила природа,напрямую?Не через человека,не через книги написанные последним?Может деревья,или животные на их языке?Предположу,что нет.Природа говорит через законы которым она подчиняется,из них мы можем узнать как они действуют,а значит как действует природа.Потом люди берут ручку и записывают это в книгу.Другие люди берут книги и читают и у них создается общая картина на основании разных исследований,которые даны в разных книгах.
Религиозные книги дают человеку взгляд на мир с точки зрения написавшего их.Любая истина сначала обрабатывается мозгом и у каждого он разный.Поэтому прежде чем родиться любой состоявшейся мысли она должна пройти через воображение,человек должен представить ее и только тогда он сможет ее записать.Поэтому ваш упрек это всего лишь ваше воображение,которое не смогло вместить то что вместило мое.

Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:
Ах,да,что же обличает наука?Не вижу смысла отвечать,но коли хотите,пожалуйста.До Коперника мир думал,что земля центр вселенной.Но Коперник,а потом и Кеплер доказали,что это не так.Тем самым обличив церковь и мир,что ее представление о устройстве мира ложно.

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:
И еще,да картина складывается,постоянно дополняется и эволюционирует,обрастает подробностями и удивлением откуда же я все это знаю :-)

[Satti.]

Душа -это от Бога.

В каждом живом существе находится зерно Духа Творца (Божественная Монада).

Операционная система компьютера - не является душой.

Сверхчеловек, Богоподобные не нуждаются в электричестве, у них работают энергетические центры в тысячи раз мощнее электричества.

Мысли интеллекта ограничены, мысли Духа величественны в своей широте и неограниченности.

[Легран]

Она не является душой,пока она не осознала себя,пока у нее не появилось сознания.Человек способен наделить ее душой,как и создатель человека когда то.Мы подобие творца,мы тоже творим.Наше творение не так велико,но мы способны создать новую жизнь,на нашем уровне.И мы уже это делаем.
Мысли духа проходят через интеллект.Интелект это часть души.Знания дают человеку возможнось развивать дух.Это одно целое.Интеллект это язык духа.Через ум мы выражаем себя,те у кого нет ума,не осознают себя,не способны понимать не только знания,они живут,как животные,у которых нет духа,инстинктами.Интеллект это средство для понимания мир
а,мы этим и отличаемся от обезьян,мы можем задать вопрос-почему,обезьяны этого не могут.
А так я с вами не спорю.

[Satti.]

Сознание есть даже у минералов, сознание есть у растений.

"Все, что существует во Вселенной, обладает сознанием.
Каждая клетка и каждый атом обладают своим собственным сознанием" А. Клизовский.

Значит, компьютер обладает сознанием. Хорошо, согласна.

Но вот обладает ли компьютер душой ... Что такое душа?
Сознание и Душа неорганического мира. Возможно они тоже существуют.

Но не может человек создать компьютер без благословения Высшего. Везде Мудрость и Красота Мироздания.

"Интеллект -это язык Духа." Не согласна с этим утверждением, много очень умнейших ученых, которые однако не могут признать Бога, не могут признать элементарное в в эзотерике.

Интеллект - это ступень к Духу.

[Легран]

Нет,пока он просто программа.В будущем еще его разумность.Сейчас лишь начало,первые шаги.
А так конечно если есть судьба,значит все в мире не просто так,все происходит по плану.
Интеллект может привести к разным последствиям.Кого то он приводит к познаниям духовным,а кого то нет.Даже наука,вы написали,что все по воле его,тоже дана для чего то.Просто скрыта от ума таким образом,чтобы человек не нашел ничего кроме материи.Пока.Уже они докапались до многого.Признали что есть антиматерия,у каждого атома существует двойник,то есть есть мир рядом,который противоположен нашему.Но развивать эти идеи не выгодно во всеуслышанье.
Энштейн доказал теорию относительности.Это теория относительно время и пространства.Если к примеру живут два близнеца на земле и один полетит в космос и будет лететь со скоростью света,туда обратно 10 лет,то когда он прилетит на землю,брат на земле проживет 20 лет,а тот кто летел 10.И оба будут ощущать это время по своему.Это уже нарушает обычный взгляд на мир.Признание времени,как единицы измерения уже необъяснимо.Много всего.Черные дыры это норы в другие вселенные,почти доказано.

[topspin114]

Легран
...а что тогда результаты науки?

Результаты науки - материальное представление о мире,
и множество материальных вещей, нужных и ещё больше
бесполезных и даже вредных для человека.

Можно ли считать непризнание Духа наукой, как ложное представление
о Бытии? Может в этом вопросе пора обличать науку?

...картина складывается,постоянно дополняется и эволюционирует,обрастает подробностями и удивлением откуда же я все это знаю

...за признанием Духа следует признание множество
других "вещей", которые и приводят к системному, сознательному,
и полному пониманию Бытия.
И все фантазии потихоньку уходят.....

[Артур]

"Легран"]А почему вы так уверены,что я слушаю черта,Артур?

1)я не утверждал что Вы слушаете "черта"
2)Фраза постороенна по простому принципу нлп . И Вы сразу отреагировали на слово" черт"
3)Мир дуален ,если Вы не слушаете ангелов то слушаете "черта"- просто логика диалектики .
4)Вы полагаете что ангел сказал подобное

А потому что Земля это зоопарк,вернее питомник.Мы по отношению к богам,как муравей по отношению к нам

Ангелы сообщают другое .
достаточно доказательств ?( могу еще справку прислать за - 300 евро )

Только уж ответьте,бога вашего ради,который все знает.Или может ваш ответ будет таким же,что и выше,знает только бог

Разумется! за Бога знает только Бог . В противном случае это шизофрения .

.А вы что нибудь знаете?

да! любю шашалык ! достаточно ?

Или ваш бог и это знает за вас?

это эзотерическая аксиома !Вы не знали ?

Муровей человек,разве это не величие божье?

это свидетельство дел ЕГО !

Осознавать,что мир лишь песчинка в мирах богов,бесчисленных и непознаваемых,настолько великих,что ум человека даже не способен о них задуматься?

почему не способен задумываться ? Вы только что продеменстрировали что может .так же есть сведения что человек может осозновать.

Или по вашему бог не такой великий?

я как и любой адекватный человек не знает насколько ОН ВЕЛИК .

Я пишу то,что могу понять и могу доказать

Вы пишите полную ерунду

а что пишитите Вы ?

я пишу сведения на основе литературы традиций .

Человек способен наделить ее душой,как и создатель человека когда то.

новый гнозис ? и с каких пор человек может наделять кого то душой ?

Интелект это часть души

с каких пор ?

Интеллект это язык духа.

еще один двоешник .читаем что такое интелект ,сравниваем интелект современного
человека и предыдущих поколений ,особено это касается магов традиций ,не все из них обладали могучим интелектом ,но у всех "развитие" Души в Духе ( пояснить что это такое ).

Через ум мы выражаем себя,

кто умом, кто душой, а кто то и ж.о.п.о.й.

те у кого нет ума,не осознают себя,

неть не так - кто не захотел или не смог ,осознать себя ,мир, Бога ,природу ,....... " черта лысого"

не способны понимать не только знания,они живут,как животные,у которых нет духа,инстинктами.

у кого доминирует "физика" над Духом ......а таких подавляющее большинство .

Интеллект это средство для понимания мир

описания ! для себя для ... между ....

а,мы этим и отличаемся от обезьян,

нет не этим .

мы можем задать вопрос-почему,обезьяны этого не могут.

так распорядился Бог .

месье . от правильного синтексиса наступает правильное понимание некоторых вещей и исцезает путанница в голове.