Необходим разворот. О системе ценностей.

[Bellatriks]

Ваши-то конкретные идеи для действий какие, ну, кроме борьбы со злом?

Ну, например хорошо "поклеймить" в СМИ и соц. сетях того чиновника, что украл деньги, предназначенные для зарплаты этим людям...(заводик в том поселке уже есть, зарплату только платят нерегулярно)...
Или устроить для таких людей бесплатные курсы юридической грамотности...чтоб всем миром правильно подавали заявление в прокуратуру...
Кстати... этой самой юридической грамотности очень многим не хватает сейчас... В школе бы это преподавали - было бы замечательно... но, похоже, боятся....

[Mark_]

Marianna_, суть войны - нанести противнику как можно больший урон. "Честно" - это не военный термин.

[Marianna_]

Великая кровь уже начиналась, и мы бы просто увязли в кровавой бойне, если бы пытались силой удерживать республики. Нам и так Чечни с хватило.

Это уже дело второстепенное. Сейчас решили проблему? Таким же образом и тогда бы решили.

Ну, Вас туда посади, Вы бы моментально все решили - дело ясное! Делов-то! Это же не то, что свою проблему решить с той же работой, это так, пустяки.

[DevaS]

Да. В этом вся ваша (не Ваша конкретно, а "либеральная") сущность.
На этом построены все эти "курсы развития", "семинары для миллионеров"...итд... это все выкачка средств из нуждающихся,... развод "лохов", и не более...

Я не понимаю, неужели совок так глубоко мог насадить такие жуткие комплексы...да, современность предполагает умение творчески развиваться и зарабатывать на своих умениях деньги, уметь называть цену на свои услуги и т.д. Это вполне нормально. Не могу поверить, что у людей так работает сознание, что деньги - это плохо, продавать что-то - это преступление, капитализм - зло. Это какие-то уже просто сильнейшие блоки в сознании, и что-то мне подсказывает, что это попросту такая кармическая отработка у человека - бояться всего этого как огня. Но только какова причина такой отработки, интересно? личная, внутренняя.

[Аленький_цветочек]

На этом построены все эти "курсы развития", "семинары для миллионеров"...итд...

Какие семинары для миллионеров? Кошельки пусть плетут из бисера и продают онлайн как хэнд мейд. Или лобзиком оклады для икон выпиливают - очень патриотично и духовно. Дарю идею.)

вот это будет самым верным.
- поддерживать всеми силами и средствами существующий режим;
...
- создавать клубы и общества для молодежи, где растить патриотов.

Нет, увольте. Это не моя методичка.)))

[Аленький_цветочек]

устроить для таких людей бесплатные курсы юридической грамотности

Я вот поражаюсь, кто-то получал юридическое образование, вкладывал деньги, время, силы в свое развитие (ага), и должен каким-то людям бесплатно это все преподнести на блюдечке. Вот пусть они сами выучатся опять же онлайн на юридических курсах и организуют сами онлайн-бизнес по юридической помощи другим людям. Пусть недорого, пусть для бедных, но бизнес. Идея номер два от агентов ЦРУ.)

[Bellatriks]

творчески развиваться и зарабатывать на своих умениях деньги

Вот если такой "творчески развивающийся", всякой "пургой" будет "обрабатывать", например, беззащитных и наивных бабушек, впаривая им ненужные лекарства... или устраивать курсы типо "как стать миллионером"... они это сейчас называют творческим бизнесом... а вообще то это самое обыкновенное мошенничество...

Речь вообще то и идет о том, чтобы называть вещи своими именами... и формировать общественное сознание таким образом, чтобы подобное осуждалось....

А то сейчас это прямо за добродетель считается...мол, творческий я такой...вешаю лапшу и весь в шоколаде...спрос ведь есть....

[Mark_]

А Вы там жили? Знаете, как смотрят? Или опять с чужих слов повторяете?

Не жил. Но по аналогии. Во всех странах есть национализм.

[Marianna_]

Аленький_цветочек, вот это будет самым верным.
- поддерживать всеми силами и средствами существующий режим;
- честно и ответственно исполнять свою работу;

Ну так вперед! На что жалуемся тогда? Все же отлично.

[Mark_]

Marianna_, так я и не жалуюсь, я так, прицепом в теме ;)

[Bellatriks]

Кошельки пусть плетут из бисера и продают онлайн как хэнд мейд. Или лобзиком оклады для икон выпиливают - очень патриотично и духовно. Дарю идею.)

Вы серьезно считаете, что это может прокормить семью из 5 человек?
Мм..да...
Посмотрите сколько в сети предложений на эту тему, и какой спрос...
На ту же "Ярмарку мастеров" загляните, и посмотрите как часто там покупают товары хэнд мэйд...

Проще уж покупать оптом в Китае и перепродавать... и спрос больше будет...
Идеи у Вас, однако... явно бесплатные...)))

[Marianna_]

Вот если такой "творчески развивающийся", всякой "пургой" будет "обрабатывать", например, беззащитных и наивных бабушек, впаривая им ненужные лекарства... или устраивать курсы типо "как стать миллионером"... они это сейчас называют творческим бизнесом... а вообще то это самое обыкновенное мошенничество...

Да не в них дело. Они тоже просто пытаются выжить. А больше ничего не умеют, не научились. Вот нам тут в Москве бесконца звонят и чего-то впаривают. Откровенное надувательство со счетчиками теми же. Наплодили фирм по обслуживанию счетчиков, а теперь не знают, как деньги у народа выудить. Начинают мошенничать, звонить, называться всякими инстанциями, угрожать, что если их мастера не примешь-насчитают кучу денег и т.д. Это обычные люди, которых Вы призываете любить, которые просто больше ничего не умеют, кроме как впаривать ненужное или просто обманывать. Вот и пытаются зарабатывать черти чем. Кто виноват?

У нас тут этих мошенников со всей России и из ближнего зарубежья пруд пруди, только успевай отмахиваться.

[Bellatriks]

Они тоже просто пытаются выжить.

Киллер тоже просто пытается выжить, а ничего другого кроме своей работы не умеет.

Тема ведь о системе ценностей... О том, как развернуть общественное сознание в русло нормальных человеческих ценностей.... чтобы честно работать было престижно, а заниматься мошенничеством - мерзко....

Только одним материальным вознаграждением за честный труд тут не обойтись. Всегда найдутся лазейки, чтоб поменьше работать и побольше получить.
Вот как?

[Аленький_цветочек]

Вы серьезно считаете, что это может прокормить семью из 5 человек?
Мм..да...
Посмотрите сколько в сети предложений на эту тему, и какой спрос...

Кто хочет работать - ищет возможности, кто не хочет - оправдания. (с) У меня знакомый в маленьком городке живет тем, что изготавливает из дерева всякие штуки - столики, полочки. И живут, правда, втроем, жена нигде не работает.

[DevaS]

Проще уж покупать оптом в Китае и перепродавать... и спрос больше будет...

ну допустим делают тоже интернет-магазины, и да, продают там какие-то вещи

Вы серьезно считаете, что это может прокормить семью из 5 человек?

да, многие ушли во фриланс, не хотят работать на дядю, я наблюдаю сейчас такой тренд современный ) и да, зарабатывают, но не впариванием лекарств бабушкам, это для каких-то ушлых идея. Также сейчас ценится самообразование то же самое, когда онлайн что-то постигаешь и потом применяешь это, возможности расширяются при желании. Репетиторы, к примеру тоже часто через интернет работают по скайпу и неплохо зарабатывают, и спрос на такие услуги есть и растет.

[Marianna_]

Не могу поверить, что у людей так работает сознание, что деньги - это плохо, продавать что-то - это преступление, капитализм - зло

А чему Вы удивляетесь? Это насаждалось, причем как уголовное преступление. Любое предпринимательство, любая индивидуальная деятельность, просто инициатива это же зло для любой номенклатурной системы. Все должны были, как солдатики, сидеть на своих местах и ни в коем случае не проявлять никакой инициативы или творчества. Противостоять этой системе насаждения после развала смогли только те, кто не вписывался в эту систему "винтиков" изначально. Вот они моментально нашли свою нишу. Остальные как в яму провалились.

[Аленький_цветочек]

Это насаждалось, причем как уголовное преступление. Любое предпринимательство, любая индивидуальная деятельность, просто инициатива это же зло для любой номенклатурной системы.

И ведь несут эту свою зомби-программу как знамя "духовности", типа нам деньги не нужны, мы такие честные и праведные, давайте-ка всех под эту гребенку пострижем, чтобы и не думали деньги зарабатывать, а жили как мы.

[Bellatriks]

да, многие ушли во фриланс, не хотят работать на дядю

Не потому, что не хотят, а потому что "дяди" нету...

У меня каждый год выпуск по 40 - 50 дипломированных программистов... И да, большинство начинает именно с фриланса... Знаю многих, веду статистику... не очень хорошая это работа, то "густо", то "пусто" получается... очень трудно бывает найти хороший заказ... всё по мелочи перебиваются...
В общем, когда удается человечку устроиться в более-менее крупную фирму, то это большое счастье для него....
Так, что не от желания свободы люди этим занимаются, а по необходимости в основном....

[Аленький_цветочек]

у людей так работает сознание, что деньги - это плохо, продавать что-то - это преступление, капитализм - зло

Я помню, открыла агентство недвижимости в 23 года, а бабушка у меня все головой качала: тебе надо на завод работать, а не этой гадостью заниматься.)

[Аленький_цветочек]

Не потому, что не хотят, а потому что "дяди" нету...

Да это вы так думаете, как вы не поймете, что не все ищут "дядю", есть люди, которым принципиально важно работать на себя.

когда удается человечку устроиться в более-менее крупную фирму, то это большое счастье для него....

Это происходит от неумения выстроить бизнес так, чтобы он приносил стабильный доход. Это трудно, да, и требует постоянного развития. Но оно того стоит. И дает определенный драйв, вместо просиживания штанов во имя "стабильности", которая на самом деле зависит порой от настроения какого-нибудь дяди.