Бить или не бить детей??

[anlion]

erector, ради бога, простите меня, но я действительно не понимаю вас. Приведите, пожалуйста пример, где основа проблемы находиться в тела у ребёнка. И объясните, каким образом это проблема лечиться с помощью физ. наказания

[erector]

вы описали ситуацию когда конфликт зарождается сверху (сахасрара) и потом поэтапно доходит до самого низа (муладхара). Это довольно распространённое явление в среде взрослых. Единственно что для формирования этого процесса требуется наличие сильных вертикальных связей и развитость всех центров чтобы энергия могла сформировать конфликт а потом смещаться вниз.

Есть и другой вариант развития событий - конфликт зарождается на уровне тела и потом постепенно поднимается выше пока на финальной стадии не доходит до сознания. У детей младшего возраста эта модель встречается в подавляющем количестве случаев так как высшие центры попросту ещё не функционируют и не могут участвовать в формировании конфликта.

[anlion]

erector., простите меня, но я вас не понимаю, хоть и имею более или менее представление о чакрах. Приведите конкретный пример

добавлено спустя 11 минут:

erector, нашла статью о развитие чакр у детей http://www.chakrachka.ru/chakry_i_deti/ ... i_deti.htm
Там советуют, не устраивать стрессовые ситуации маленькому ребёнку, да и вообще советует воспитывать детей в полном позитиве

[erector]

я весьма скептически отношусь к идеи развития чакр у детей. Вообще скептически отношусь к каким-либо активным практикам до момента окончания разворачивания энергетики. Каких-то эффектов можно достичь но они будут весьма кратковременны и очень неустойчивы.

Что касается примера - у тела есть довольно чёткие параметры по которым оно определяет собственную безопасность. Доминирующую роль среди них у ребёнка играет наличие рядом сильного родителя. Сильным не в плане интеллекта, эмоций, готовки, мастерства, а в плане грубой физической силы. Если рядом подобного человека нет - тело считает что его безопасности постоянно что-то угрожает.

Эта уверенность в своей незащищённости поднимается выше по описанному вами каналу пока не доходит до сознания. Когда доходит до уровня манипуры - появляется сковывающая волю паника и кошмары. До анахаты - истерики. До вишудхи - умственный ступор. И т.д.

Если ситуация развивается таким образом - то работа с сознанием будет работать лишь с последствиями страха тела. Постепенно сознание научится этот страх игнорировать и он сформирует блоки и зажимы на физике что резко ограничат подвижность и вполне вероятно станут причиной развития хронических заболеваний в зрелом возрасте.

:)

[Julia Blaze]

Всех читать не стала, но от себя скажу:

Меня лупили с самого детства! Но не только меня, но и брата. И в основном было за что, хотя иногда и просто так в прорыве гнева прилетало.
Основные приемы наказания, что пришлось испытать мне и брату - это, стояние в углу по часу а то и больше, по стойке смирно в течении ночи (поспал - встал -получил - поспал - встал - получил), ремнем и проводами хлестали до четких слевод на коже, до синяков, не совсем помню, но возможно и на горохе стояли.

На мой взгляд это очень жесткие меры воспитания.

Но если учесть, что мы чуть квартиру у соседей не спалили этажем ниже, запуская горящие самолетики, я страдала клептоманией, брат деньги вымогал, палились на вранье и т.д., то это наверное стоило того.

Зато после всего перенесенного мы стали шелковыми. :)
И пошли правильным путем.

По поводу бить или не бить, все таки здесь я наеврное придерживаюсь позиции "кнута и пряника".

[igor rain]

Julia Blazeбить кого либо это администротивное а так же уголовное правонарушение

[erector]

igor rain, я согласен с вами - к сожалению законы не совершенны

[anlion]

Что касается примера - у тела есть довольно чёткие параметры по которым оно определяет собственную безопасность. Доминирующую роль среди них у ребёнка играет наличие рядом сильного родителя. Сильным не в плане интеллекта, эмоций, готовки, мастерства, а в плане грубой физической силы. Если рядом подобного человека нет - тело считает что . его безопасности постоянно что-то угрожает.
т

erector, я не пойму вас, вы действительно во всё это верите? Или вы прикалываетесь
Мозг руководит телом, и снаружи и внутри. И в головном мозге нах. программы, которые определяют безопасноть жизнедеятельности человека. На теле нах. 5 органов чувств, которые несут информацию мозгу об окружающем мире и то, если часть мозга будет повреждена, то эти органы чувств, работать не будут, т.к. эти органы чувств работают за счёт программ мозга.
Если вы имеете ввиду, разделение сознания и тела (с мозгами), типа астральных путешествий, то моё мнение, что мозг человека выдаёт такие картинки. Допустим, даже, что сознание может быть вне тела. Тогда получается, что сознание бессмертно, типа души. У меня автоматически возникает к вам вопрос. Если сознание бессмертно, почему вы считаете, что ребёнок, который пришёл в этот мир, имеет только тело и не имеет сознания до 6 лет. И почему вы считаете (если взять вашу теорию), что тело считает себя в безопасности, если подвергается грубой физической силе? На чём основана такая теория?

[Влюбленная Евгешка)]

Вот развели тут демагогию..Вы ходите по кругу, по-моему...Говоря одно и то же разными словами))....

Бить или не бить детей..Зависит еще и от того,мне кажется, КАК бить Иногда до ребенка слова не доходят(особенно маленького) и можно его шлепнуть..Чтоб он ассоциировал свой проступок=наказание...
Хотя вот я в свои тогда еще 13 лет очень хорошо могла поставить на место 2 летнюю избалованную сестру своей подруги..Причем не крича при этом на нее, не причиняя физического вреда, не унижая и не оскорбляя..Ребенок меня уважал и обожал...сила слова,однако... 8)

[Strannic]

Влюбленная Евгешка)
Маленьких детей бить вообще нельзя. До чего нужно додуматься, чтобы 2х-летнего ребёнка шлепнуть. Интересно, какой же фундамент будет у этой личности? Не задумывались?

[Влюбленная Евгешка)]

Strannic
Никто и не бил))...Но я считаю, что шлепнуть можно Не сильно..Но это мое ИМХО..
Меня и не только "шлепали"..И ремнем били..
Но у меня вроде нормальный фундамент сложился..Не забитая, не агрессивная..И никому никогда боли не причиню-ни словом, ни действиями своими
Как будто мы тут все говорим про избиение детей... =-0

У каждого свой подход к ребенку..Ребенок-он тоже ведь личность, индивидум..И опять же-главное, как то или иное наказание преподнести..Если не объяснить, за что его наказывают-то хоть бей, хоть не бей-бесполезно..Ребенок не поймет..И будет считать, что родитель такой плохой,злой и нехороший..

[anlion]

Влюбленная Евгешка) а как у вас с зависимостями дело обстоит (пищивая, наркотическая, алкогольноая, игромагия и т.д.), с этим всё нормально? А в семейной жизни, вас всё устраивает, муж, дети? Финансовое положение, тоже устраивает?

[Dantalionix]

Влюбленная Евгешка
Приветствую Вас на волнах темы о методах воспитания! Давненько Вас не слышал. Во многом с Вами согласен.

anlion

Dantalionix, я не ошиблась вас, вы действительно разумный родитель. А зачем били ребёнка до 6 лет? И интересно, за что вы били своего ребёнка?

Ну что же, спасибо за "разумного родителя". Поспешу этим воспользоваться. Как я понимаю, Вы так назвали меня не за красивые глазки, а за моё отношение к обсуждаемому вопросу. Верно? Таким образом, я хотел бы поделиться этим отзывом с другими пользователями, морально допускающими физические наказания, но подходящими к этому очень осторожно. Например erector. Вы полагаете, он будет бить ребёнка по каждому поводу? Нет. Этого не будет. Он несколько раз взвесит своё решение.

Теперь "за что".

Если бы меня спросили, следует ли официально признать порку допустимым элементом в воспитании, я бы однозначно ответил - НЕТ. Потому, что я не знаю, кто будет пороть, с какой силой, как часто, за что, когда прекратит и т.д. Человек, воспитывающий ребёнка, берёт на себя большую ответственность. Он должен не только сберечь психическое и физическое здоровье ребёнка, но и не допустить того, что бы ребёнок вырос своенравным, избалованным скандалистом, позволяющим себе кричать на родителей и т.п. Да, в трёхлетнем возрасте происходит становление личности. Ребёнок осознаёт своё Я и начинает бороться за свои интересы. Эта борьба порой перетекает в противостояние. Ребёнок может стукнуть маму, бросить в неё игрушку... Вот здесь и нужно не упустить момент и сделать болезненный, но необходимый шаг. Мама должна "очень расстроиться" , ей должно быть "больно" , она должна "заплакать". А папа должен устыдить ребёнка и наказать его. Да, это очень сложно.

В том случае, который я описал, нет места спору с ребёнком. Спор породит в голове у ребёнка несколько вариантов моральной оценки того, что он "обидел маму". Здесь только один вариант - это плохо.

Я решил эту проблему именно так. Как я уже говорил выше, с тех пор ремень больше не применялся. Ребёнок вырос. Закричать на мать или отца он не сможет не из страха перед ремнём, а потому, что не считает это возможным в принципе.

Про то, что "ребёнок слабее и не может дать сдачи, что даже бойцов на ринг выпускают в равных весовых категориях".

Ни кто и не говорит о "ТОЛЬКО" физических наказаниях. Это же абсурд. Физическое наказание может быть вообще единичным за всю жизнь. Это же крайняя мера. А вот про бойцов, извините, сравнение хромает. Представьте, полицейский задерживает правонарушителя. По-Вашему нужно найти сотрудника равной весовой категории, уравнять все шансы и потом один на один задерживать? Не-ет. Для того, что бы защитить интересы общества, создаётся численное превосходство, с весовыми категориями превышающими категорию правонарушителя. Задержание должно быть проведено быстро и неотвратимо.
Так же и с ребёнком. Воспитательные функции лежат на мне, а не на ребёнке. Пока он не вырос, я обязан решать что верно а что не верно, руководствуясь опытом, здравым смыслом, разумом и собственной совестью.

[anlion]

Ребёнок может стукнуть маму, бросить в неё игрушку... Вот здесь и нужно не упустить момент и сделать болезненный, но необходимый шаг. Мама должна "очень расстроиться" , ей должно быть "больно" , она должна "заплакать". А папа должен устыдить ребёнка и наказать его. Да, это очень сложно.

Dantalionix, а я решила эту проблему проще. У меня 2 детей и с обоими была такая ситуация в 3 года. Я им просто описала свои чувства, и знаете, они меня поняли, без ремня. Разговор примерно был такой:" Даниил, ты мне сделал больно.(Пауза) Мне очень обидно, что мой сын, добрый и любищий мальчик, которого я очень люблю и уважаю, позволил себе такое." Долгая пауза. Тишина. И ребёнок с крокодильями слезами, бросается мне на шею: "Мамочка, прости меня, я тебя люблю.Я больше никогда так не буду делать." Попыток больше не было

[Влюбленная Евгешка)]

Во многом с Вами согласен.

И я с Вами во многом согласна :flowers:

а как у вас с зависимостями дело обстоит (пищивая, наркотическая, алкогольноая, игромагия и т.д.), с этим всё нормально? А в семейной жизни, вас всё устраивает, муж, дети? Финансовое положение, тоже устраивает?

Зависимостей никаких..Ну курю,правда..Но это,как я уже писала выше, зависит от моего общества...Которым я была окружена..Так-то у меня никто из родителей не курит, не пьет(ну не считая праздников)..Одна я в семье курю вот.Сестра старшая(которую воспитывали еще строже,чем меня) не курит. Хотя в школе "баловалась", так сказать..
Больше никакими из вышеперечисленных зависимостей не страдаю-особенно уж пищевой,алкогольной и игровой..
Про семью не могу ничего сказать-нет еще таковой))...
Финансовое положение кого может устраивать в наше время?)))Всегда хочется больше))..И денег много не бывает никогда..Хотя не жалуюсь, в отличие от своей сестры, что мы бедные,например..Считаю, что раз хватает на еду,одежду и на кое-какие развлечения(походы в кафе,кино и т.п.) - мы неплохо живем еще :)

[anlion]

В том случае, который я описал, нет места спору с ребёнком. Спор породит в голове у ребёнка несколько вариантов моральной оценки того, что он "обидел маму". Здесь только один вариант - это плохо.

Если без объяснений, ребёнок вообще не поймёт, за что его побили. Вы же сделали, тоже самое, что и он. У него в голове останется что кто сильней, тот и прав. Предлагаю дождаться его совершеннолетия, и посмотреть, как тогда сработает программа, которую вы заложили ему в подсознание.

[Влюбленная Евгешка)]

anlion
а меня вот когда ПАПА наказывал, он всегда меня спрашивал:"Ты поняла, за что была наказана???"
И не отставал, пока я не разберусь, из-за чего действительно была наказана..Тоже хороший вариант
То есть, с одной стороны, меня наказывали и на физическом уровне частенько, с другой стороны, это никогда не было "просто так", объясняли свои действия..
Это я про папу..
Маму неправильно нас воспитывала, я считаю
Для меня до сих пор пример для подражания правильного воспитания-это отец.Который наказывал и ремнем, и словами..
Если мы ругались с сестрой, дрались-нас наказывал папа тем, что ставил по углам в разные комнаты на несколько часов и запрещал общаться друг с другом..Нам этого хватало, чтобы понять, что больше не можем друг без друга :) И вот через пару часов таких наказаний у нас пропадало желание ругаться..Мирились...И старались не драться :)

[Dantalionix]

Вы должны понимать, что я не схватился за ремень мгновенно. Естественно я сделал это:

Разговор примерно был такой:" Даниил, ты мне сделал больно.(Пауза) Мне очень обидно, что мой сын, добрый и любищий мальчик, которого я очень люблю и уважаю, позволил себе такое."

Но не забывайте, что все дети разные. С Вашим сыном вышло так, с другим - не факт. Думаете у меня мало фантазии, хитрости, усердия, старания или навыков убеждения...? У меня этого не меньше, чем у других, чем у Вас, например. А вот дети у нас разные, а у них - темперамент разный, характер разный, упорство разное, самооценка разная... Понимаете?

Обидно, после всех моих усилий и трудоёмких постов читать:

Если без объяснений, ребёнок вообще не поймёт, за что его побили.

Неужели Вы и вправду считаете, что я буду пороть ребёнка без объяснений? Вы меня за идиота считаете? Я для кого старался говорил, что В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ - УБЕЖДЕНИЕ..?

Да ну Вас...

добавлено спустя 2 минуты:

Предлагаю дождаться его совершеннолетия, и посмотреть, как тогда сработает программа, которую вы заложили ему в подсознание.

Семнадцать лет. Полёт нормальный. Если хотите, можете сами с ним поговорить. Он участник форума. Хотя... нет... не скажу кто он. Вы не вникаете в мои сообщения.
Пойду самоликвидируюсь к чёртовой матери.

[Влюбленная Евгешка)]

Пойду самоликвидируюсь к чёртовой матери.

ну не надо, сколько можно уже :'( :)

anlion
Вот правда..Такое ощущение, что тут собрались кругом какие-то садисты, которые избивают детей до полусмерти или берутся за ремень сразу, не разбирая деталей..Думаю, тут все участники сначала пытаются донести до ребенка информацию, что то,что он сделал-это плохо.. 8)
Бывают,конечно,индивидумы...Но это исключения,думаю...

[Dantalionix]

Спасибо...