Бить или не бить детей??

[Strannic]

Влюбленная Евгешка)
Да уж, очень хороший вариант, особенно когда ребёнок вырастет и поймёт, что его наказывали, а могли объяснить. Люди воспитывают таких же рабов стереотипов, как и они сами. Некоторые из-за стиереотипов или из жалости прощают, но осадок остаётся. Вот, например, если мне близкий человек сделает больно, то я никогда уже его не приближу.
Приведу очень интересный жизненный пример.
С лет 5 я не переносила крик, чавканье и т. д. Но мои родители постоянно это делали. Естественно, я говорила, что хуже деревенских себя ведут. Они начинали на меня орать, драться. Стресс я испытавала из-за их грубости. Даже сейчас поправляю: "Папа, не баба, а женщина, как так можно говорить", "не титки, а груди" и т. п. Ссоримся мы и сейчас, особенно с мамой. Папа у меня как друг и товарищ, но я ему всё припоминаю. Конечно, я его жалею, но обиды я не кому не прощаю, и в глубине души есть презрение. За то, что он мои анимэ называл психозом (лет с 10 я рисовала анимэ), за то, что меня в школе избивали. Мама - это существо из стереотипов. От неё я и сейчас слышу, что я психичка. Даже когда ясновидящая объяснила ей, что у меня открытый информационный канал, что я талантлива. она всё равно при моих гаданиях "А сумасшедствием занимаешься", а оттого, что я с сущностями общаюсь, мама меня зачислила в прислужницы Сатаны, типо Бог тебя за гадания ещё накажет". То, что никогда не хочу замуж и за свободные отношения в маминых словах "шл@ха, без мужа все тебя пинать будут. Да кому ты нужна" и поехала пошла.
Есть одна сущность, имя напоминает Рамистролэс. Так вот он всегда меня поддержит. Пример. Ну думаю фиг я одной девке помогу. Если меня никто в жизни не любит, пусть кому-то будет также хреного как и мне. Рамистролэс спросил: "Зачем я это делаю?" Из чувства справедливости", -ответила я. Но у неё свой путь, а у тебя свой, ты же не любишь завистников, завидуют те, кто ущемлены, а сейчас ты ей завидуешь". Вот так просто и дружески. Моя мать сказала бы так: "А, ты ей завидуешь, ну конечно, ты же не на что не способна. Да у тебя силы воли нет.
Это просто мой жизненный пример, критике и обсуждению моя жизнь не подлежит.

[anlion]

Dantalionix, прошу прощение у вас, если чем-либо вас оскорбила, и в мыслях не было. Просто не внимательно прочитала ваш комментарий. :'( Виновата так сказать. Я больше так не буду.

[Влюбленная Евгешка)]

А вот у меня со всеми(с папой,мамой,бабушкой,сестрой) до сих пор сохранились дружеские отношения.И проблем "отцов и детей" у нас и в помине нет...
И родители(кроме папы-просто он не верит в это всё) нормально относятся к моим способностям и тем, что я тут сижу на этом форуме..
Я с мамой и с папой могу обсудить всё-всё, вплоть до своей личной жизни..Даже интимной иногда..Не знаю, хорошо это или плохо, но несмотря на телесные наказания, я не стала бояться своих родителей и не перестала их уважать..Даже наоборот-слова плохого не могу сказать про своих родных..А если они не правы(как я считаю) - я спокойно им выскажу свою точку зрения и они спокойно со мной обсудят это...И нет у меня желания припомнить им мои детские наказания...они старались,как могли..Воспитывали так, как могли..
Причем это как-то с возрастом пришло...В детстве был период, когда могла грубить маме, кричать на нее...Хотя,наверно, это был просто такой период, который переживают все дети-это 13-15 лет..
Поэтому я не считаю, что родители меня плохо воспитали...Вроде выросла нормальным, адекватным человеком.И критику воспринимаю вполне нормально. Не все этим могут похвастаться))

Вот маму мою били часто в детстве родители..Но она выросла очень доброй и отзывчивой женщиной и никогда не поднимет ни на кого руку..И не запуганная она никакая..Хотя с родителями были немного холодные отношения..Но это потому, что ее воспитывала по большей части бабушка...С родителями она мало общалась..

добавлено спустя 9 минут:

Прошу прощения, если пишу сумбурно...На работе отвлекают..))

[erector]

erector, я не пойму вас, вы действительно во всё это верите? Или вы прикалываетесь
Мозг руководит телом, и снаружи и внутри. И в головном мозге нах. программы, которые определяют безопасноть жизнедеятельности человека. На теле нах. 5 органов чувств, которые несут информацию мозгу об окружающем мире и то, если часть мозга будет повреждена, то эти органы чувств, работать не будут, т.к. эти органы чувств работают за счёт программ мозга.

Давайте тогда не смешивать инстинктивные программы мозга и высшую интеллектуальную деятельность что у ребёнка только в зачаточном состоянии.

Если вы имеете ввиду, разделение сознания и тела (с мозгами), типа астральных путешествий, то моё мнение, что мозг человека выдаёт такие картинки. Допустим, даже, что сознание может быть вне тела. Тогда получается, что сознание бессмертно, типа души. У меня автоматически возникает к вам вопрос. Если сознание бессмертно, почему вы считаете, что ребёнок, который пришёл в этот мир, имеет только тело и не имеет сознания до 6 лет.

Это довольно долгий вопрос что выходит далеко за рамки беседы :) Если вкратце - почти никогда сознанию не удаётся сохранить полученный в прошлом опыт. Несмотря на его бессмертность каждое новое воплощение начинается с пустой страницы.

И почему вы считаете (если взять вашу теорию), что тело считает себя в безопасности, если подвергается грубой физической силе? На чём основана такая теория?

Я про грубую физическую силу не писал ничего. Это откуда?

добавлено спустя 1 минуту:

Dantalionix, а я решила эту проблему проще. У меня 2 детей и с обоими была такая ситуация в 3 года. Я им просто описала свои чувства, и знаете, они меня поняли, без ремня. Разговор примерно был такой:" Даниил, ты мне сделал больно.(Пауза) Мне очень обидно, что мой сын, добрый и любищий мальчик, которого я очень люблю и уважаю, позволил себе такое." Долгая пауза. Тишина. И ребёнок с крокодильями слезами, бросается мне на шею: "Мамочка, прости меня, я тебя люблю.Я больше никогда так не буду делать." Попыток больше не было

Забавно :)
Считаете что доставлять душевную боль лучше чем доставлять физическую?

[Strannic]

И критику воспринимаю вполне нормально. Не все этим могут похвастаться))

На меня намекаете? :)

Это просто мой жизненный пример, критике и обсуждению моя жизнь не подлежит.

На вот этот пункт. Просто я не люблю рассказывать про свои слабости.
Про то, например, что меня в школе одноклассники били, я рассказала как бы между делом, чтобы не позориться, только своей лучшей подруге (которая оказалась завистливым скрытым врагом).

[Влюбленная Евгешка)]

На меня намекаете?

Не совсем..Просто Ваши слова натолкнули на это))..Но без намеков на кого-то :flowers:

[Dantalionix]

Strannic
В изложенном Вами случае, любой участник темы будет согласен с ВАМИ. И я в том числе. Не имею права обсуждать Ваших родителей, но разве только ремень виноват в том, какие у Вас отношения? Ваш пример ни как не согласуется с тем, что говорю я и другие участники темы допускающие в принципе применения ремня в возрасте до 5-6 лет... Мы говорим о том, что ремень есть крайнее, исключительное средство...

anlion
Да ладно, чё уш там! Дело-то житейско! Вы ш не со зла, а тока ради поиска истины...

[erector]

У нас когда-то жила собака колли. Иногда ее приходилось наказывать, и иногда даже от необходимости, так как она знала, что провинилась и знала, должны наказать и тогда все опять хорошо... а если не наказать, она сидела под столом и подвывала....Приходишь домой , собака кидается на грудь и тут же прячется под стол... все понятно... идешь и ищещ, что набодокурила. Если что-то мелкое и не стоит наказания, то не обращаешь внимания,но она-то знает, что поступила нехорошо... поэтому по-любому тащишь эту здоровенную орясину за шкирку из-под стола, размахивая полотенцем над ее попой.
Спинища у нее была шириной с хорошуу скамью, а шерсть густая и толстая - ну никак не меньше 10 см в высоту, там и ремень-то со всей силы не прошибет, такая подушка мягкая..... и вот на эту-то красоту замахиваешься полотенцем кухонным, а сабак визжит истошно, ашь заходится .... если кто не знает, может подумать шкуру с нее снимают живьем. И вот я делаю вид, что наказываю, она делает вид, что страшно страдает.... и плачет.... через минуту таких телодвижений мы миримся и целуемся. Всё.... наказание получено и можно весело жить дальше... а пока я этого не знала, у меня собак как-то из-за ерунды просидела под столом целый вечер..... а я понять не могла, что не выходит... я ведь не сержусь и наказывать не собираюсь....а она бедняга сама выйти не могла... она же пряталась в ожидании наказания... вот такие пироги с наказаниями.

[anlion]

erector

Я про грубую физическую силу не писал ничего. Это откуда?

Сильным не в плане интеллекта, эмоций, готовки, мастерства, а в плане грубой физической силы. Если рядом подобного человека нет - тело считает что его безопасности постоянно что-то угрожает.

Забавно
Считаете что доставлять душевную боль лучше чем доставлять физическую?

О какой душевной боли вы говорите?
Я позволила ребёнку осознать что он делает, рассказав ему о своих чувствах, своих ощущениях, без какой-либо лжи и манипуляций, криков, сконцентрировав его внимание, прежде всего на его хороших качествах, не унизив и не оскорбив его. В подсознание у него отложиться, что он добрый и любящий мальчик.

добавлено спустя 18 минут:

Давайте тогда не смешивать инстинктивные программы мозга и высшую интеллектуальную деятельность что у ребёнка только в зачаточном состоянии.

Что означает "высшая интеллектуальная деятельность"? Умственная деятельность ребёнка во много раз привышает деятельности взрослого человека. За 6 лет ребёнок учиться ходить, стоять, рисовать, говорить, различать, понимать и т.д. Вы кроме русского языка, на каких-либо языках свободно говорите? Сколько вам потребовалось времени, чтобы овладеть этим языком?

[erector]

И ребёнок с крокодильями слезами, бросается мне на шею: "Мамочка, прости меня, я тебя люблю.Я больше никогда так не буду делать." Попыток больше не было

Это были слёзы радости?

добавлено спустя 1 минуту:

Что означает "высшая интеллектуальная деятельность"? Умственная деятельность ребёнка во много раз привышает деятельности взрослого человека.

Не соглашусь. Мои мысли и решения что я принимаю с каждым годом становятся всё совершеннее. Осознать их в 3 года я просто не мог.

За 6 лет ребёнок учиться ходить, стоять, рисовать, говорить, различать, понимать и т.д.

Как и все остальные живые существа на планете. Детство - период подготовки к зрелой жизни.

Вы кроме русского языка, на каких-либо языках свободно говорите?

Свободно говорю на двух славянских и английском.

Сколько вам потребовалось времени, чтобы овладеть этим языком?

Не так и много, около 5 лет.

[buka87]

Название темы взрывает мой мозг

[Артур]

ссори давно не был в теме !
собственно вопрос к 8
http://www.tonkiimir.ru/post1634227.html#1634227
что ВЫ полагаете жестокостью ?Откровенно хотелось бы понять как рекомендации не применять физическое насилие к ребенку можно интерпритировать жестокостью ? Поясните?

[Мурёнок]

Интересно. Почему дети родителям постоянно говорят. Вы мне всю жизнь искалечили. А родители упрекают детей в неблагодарности.

И так из века в век. Понимания нет.
А вот вырастают вчерашние дети, сами станут родителями, меняют все концепции воспитания на прямо противоположные...И слышат от детей.
Вы мне всю жизнь искалечили.
Но почему?? Чем? За что?

[WalkCat]

Мурёнок
ну не все дети и не всем родителям.так и воспитывать нужно так,чтоб не сказали.

[Влюбленная Евгешка)]

А родители упрекают детей в неблагодарности.

Эээм...У меня такого нет...Ни со стороны родителей, ни со стороны детей =-0 =-0 =-0
Согласна с WalkCat - как воспитали, так и будут относиться...

[WalkCat]

Влюбленная Евгешка)
а я тебя в первую очередь и вспомнила)))

[Влюбленная Евгешка)]

WalkCat
скажу честно-кроме подросткового возраста(лет в 13), у меня больше таких мыслей-то не возникало =-0 не то, что говорить об этом... 8)

[WalkCat]

Влюбленная Евгешка)
в подростковом возрасте все блажат, и это не считается.там нет разума,там сплошной гормон))

[Влюбленная Евгешка)]

WalkCat
Ну вот и я о том же...Там гормоны кипят)))...Я уже писала вроде тут выше, что в подростковом возрасте и прикрикнуть могла на родителей, и не понимала их, и считала, что они мне всю жизнь испортили, и гуляла еще ого-го как
Но всё проходит...Гормоны утихают...И начинаешь понимать, что родители у тебя-МОЛОДЦЫ
Когда слышу от молодых парней и девушек жалобы в адрес своих родителей, я всегда говорю:"А ты попробуй своих воспитать! Получиться - тогда уже можешь и жаловаться"...А то ведь всегда нам кажется, что мы-то знаем, как правильно сделать...А на деле...Ни фига мы не знаем)) Так же учимся на своих ошибках...

[Юж@нин]

а интеллектом бить никак?

лучше уж по попе.
Один раз стукнули в детстве до сих пор помню) Потом сами пожалели - вой на 3 дня устроил :D
Я своим могу подзатыльник любя дать, хотя и знаю что нельзя.

Любя не любя,а меж тем - подзатыльники однако лучше не давать,так-как по мнению некоторых специалистов,они могут со временем вызывать патологии нервной системы 8)