Наказатели (бывшая тема "Судьи")

[Batufko]

Два в одном быть не может?

Может быть, если силёнок хватит.

[SHER]

Может быть, если силёнок хватит.

А за это двойной бумеранг да? Кстати, почему так тяжело, когда проходит какое-то время? Что-то вроде эмоционального и физического взрыва происходит, это нормально?

[Batufko]

А за это двойной бумеранг да? Кстати, почему так тяжело, когда проходит какое-то время? Что-то вроде эмоционального и физического взрыва происходит, это нормально?

Ну.. Дело далеко не в бумеранге. Ты должен иметь множество разных качеств, умений и способностей, и конечно, быть опытным. А это приходит со временем.

[SHER]

Ну.. Дело далеко не в бумеранге. Ты должен иметь множество разных качеств, умений и способностей, и конечно, быть опытным. А это приходит со временем.

А то, что плохо бывает и колбасит, это нормально?

[Batufko]

А то, что плохо бывает и колбасит, это нормально?

Скажем так, представьте, что вы судья. Первый раз, вы осудили виновного человека и он понёс заслуженное наказание, а второй раз вы осудили невиновного человека и не можете уже это исправить.

[ЛоЯ]

Batufko
Откуда такие сведения, что можно не виновному вред причинить?)) Или вы о судьях наших юридических????)

[Batufko]

Или вы о судьях наших юридических????)

Да, основа примера была основана именно на этом.

Откуда такие сведения, что можно не виновному вред причинить?

Но, любая система не безупречна и даже на высшем уровне может произойти такой случай, что крайне редко, ибо перед вынесением вердикта проходит дотошное расследование, которое выясняет кто объект, кто субъект, мотивы и т.д.
Но факт остаётся фактом, любая система несовершенна, поэтому бывает и такое, что не виновный тоже может пострадать от рук правосудия. И вообще, правосудие сложная штука, требующая опыта и сноровки.

[ЛоЯ]

При всем уважении к Вам)) но писать такое, что Бог не совершенен, а для меня высшая система это он, немножко глупо) вы наверное ещё мало чего изучили, мало пожили..чтоб писать такие утверждения
Карму не обманешь, наказатели это катализаторы кармы, не смогут они даже если очень захотят наказать невиновных, как любой другой человек..каждый получает только по заслугам

[Batufko]

Карму не обманешь, наказатели это катализаторы кармы, не смогут они даже если очень захотят наказать невиновных, как любой другой человек..каждый получает только по заслугам

Пусть будет так, я только за. ^__^

[SHER]

Карму не обманешь

Кто говорит об обмане? Всё в мире изменяемо, и карма не может быть неизменной. Что в мире вечно? Что не тронуто временем? Высшие силы тоже подвержены закону изменения. Иначе не было бы нас, производных от них, верно? Одно перетекает в другое и изменяется. Ошибка в нашем понимании, там принимается безоговорочно, а почему? Потому что изменения вносятся не только высшей силой, но и теми, кто в том вольно-невольно поучаствовал. Со стороны, в целом и ошибок получается нет. А плохо мне бывает не от ошибки, а от осознания своего действия как ошибочного, вот тут и кроется главная проблема - восприятие со стороны человеческих эмоций и ощущений.

[Herme]

Это просто люди, которые помогут, осознанно или нет, пряником или кнутом, выставить вас обратно на правильный для вас путь. Никак вы их не определите и ничего с ними делать не надо. Мое мнение.

[Batufko]

Herme
Понимаете, если они осознано или не осознано взяли на себя такую ответственность, то и за ними тоже ведётся надзор. Это как за работником ведёт надзор начальство, за начальством его начальство и так всё выше и выше. А за ними следят другие ведомства вот и всё. Так что, это не совсем простые люди. Даже если они живут как и все. Не видя, чего-то необычного за них готовы заступится, если это потребуется.

[SHER]

просьба глянуть вот эту тему,
viewtopic.php?f=188&t=110808
не знаю имеет ли она отношение ко всему в этой теме, но может кто знает ответ на мой вопрос?

[walkav]

Игрок
грамотный-продуманный и сведущий ответ-разъяснение, это я о теме *наказатели*, последние пятнадцать лет только вопрос и стоял у меня, кто я? и вот почти определился прочитав описания harmoni, ну а ваше разъяснение многое объяснило! был бы очень благодарен вам, побеседовать более детальней! спасибо!

[Harmony]

Долгое время я пыталась понять глубинный смысл своего сна, о котором я писала в первом сообщении темы. Тема была создана в 2010 году, именно тогда мне приснился сон, который я описала в сообщении. Тогда мне казалось что я каким-то загадочным образом могут наказывать людей, в смысле быть тем кто карает людей (порицает, наказывает, иначе говоря раздает тумаки кому-либо) иначе говоря этакий палач от Бога (сразу вспоминаются крестовые походы)
В 2014 году я решила поискать этимологию слова "наказатель" и обнаружила что это вовсе не тот кто раздает людям тумаки. Это учитель. Копирую свое первое сообщение, внимательно прочтите подчеркнутые слова.

Недавно мне приснился сон из которого я поняла следующее: в устройстве нашего мира есть некие "люди", которые являются "судьями", или как называли их моем сне - "наказатели" ,они могут даже не знать об этом, но встречаясь с ними другие люди получают то, что они заслуживают, либо наказание, либо поощрение. Они словно контрольная точка...
Если кто-то знает об этом что-либо - напишите.

Продолжение 2014: только спустя 4 года я наконец-то поняла что означал тот сон. Во сне я видела своего отца, который сказал мне буквально " в этой жизни тебе дано быть наказателем". В поисках своего предназначения, дела, которое мне нравится больше всего, в ходе самоанализа, пришло в голову посмотреть этимологию слова "наказание"

НАКАЗАТЬ. Искон. Преф. производное от казать "говорить, наставлять", в диалектах еще известного.

Дальнейшие мои поиски значения этого слова привели к старославянскому языку за 11-15 веков. Оказывается действительно было такое слово "наказатель" , в значении учитель, наставник, воспитатель.

"Любопытно, что с этими словами воспитать, воспитание, воспитатель связаны и такие слова, как наказать, наказывать. Сейчас они по своему значению никак не связаны, а в старину связь такая была. То есть слово наказание употреблялось в значении "учение, наставление, вразумление". И что важно отметить, в старину учение и наставление детей и юношества достигалось чаще всего не “мерами воздействия”, а прежде всего, как это можно судить по значению корневой части слова наказать, “сказыванием” (то есть говорением), а также и “показом”, то есть примером со стороны того, кто наказывал, кто наставлял. И здесь уместно будет привести все однокоренные слова по отношению к слову наказание. Это – сказать, показать, сказание, показание, сказка, показ, приказ, указ, наказ. Как видим, здесь изначально вообще нет никакого намёка на "кару", она, кара, как метод воспитания появится у слова наказание значительно позднее."

PS: извиняюсь за то, что ввела всех в заблуждение ранее. Сопоставив свои наклонности, таланты и этот сон я поняла что все было сказано верно.

Наказатель - это вовсе не палач. Это на катализатор кармических процессов и на лакмусовая бумажка (все это следствия первоначального процесса, о котором я напишу ниже)
Не знаю почему во сне использовали такое мудреное слово...ну, вот могли же нормально объяснить...С Высшими Силами всегда так - они говорят вроде бы просто, кратко, но сначала ничего не понятно. Хотя, теперь я понимаю что это было сделано специально. Не будь использовано именно это слово - я бы не задумалась и не искала бы ответы, а вообще бы могла забыть напрочь о своем сне.
Все мы движемся к некоему эталонному состоянию, которое в разных культурах именуется по-разному. У Кастанеды это состояние сознания называется безупречность. Что такое безупречность можно понять только испытав это состояние в какой-то степени, насколько доступна тебе эта безупречность в настоящий момент (точнее ее грань) Безупречность - это трафарет, конечная точка эволюции человека на этой планете, в этом мире. Далее идет переход в следующий мир, там будет свой эталон безупречности и так далее...до следующего Большого взрыва. В каббалистической магии этот эталон базируется в сефире Тиферет, иначе она называется Красота. Этот термин уже дает подсказку - чем-то красивым и безупречным можно наслаждаться долго, к этому тянуться все люди, чувствуя Свет Творца. Этот Свет есть в природе, есть в маленьких детях, так как они недавно вышли с высоких планов сознания, Свет есть в искренней любви, в правде (поэтому в разных традициях и культурах есть схожие мифы и легенды, есть одни и те же истории, написанные на разных языках, но несущие правду, истину, а значит Свет Творца=безупречность)
Теперь надо подумать о том кто такой маг ? Речь идет не о тех, кто пробует наводить привороты и порчи, а о тех людях, которые идут духовным путем, путем осознания себя и познания мира. Это тот кто приближается к конечной точки эволюции человека, а значит он ближе к понятию безупречность и в нем чуть больше этого Света. Конечно, маги бывают разные. Настоящим Учителем может стать только тот маг, который уже познал пространство Тиферет, несет в себе отпечаток этой безупречности в какой-то степени, достаточной для влияния на других людей. Почему именно так ? Потому что весь смысл обучения в передаче качеств от учителя к ученику. Для этого учитель должен сам обладать необходимыми качествами , которые помогают проходить путь эволюции сознания. Все обучение строится на этом принципе. Обучение - это трансформация, которая движется по принципу познания Творца через окружающий мир и познание себя изнутри. Получается что энергия учителя направляется к ученику и отрабатывает трансформацию в его сознании. С помощью этой трансформации от ученика отлетает вся ненужная шелуха, которая мешает ему стать ближе к безупречности (эталону) и ближе к своему истинному я. В итоге, все сводится к тому, что учитель отсекает лишнее, снимает иллюзии, так как мы все обитаем в мире иллюзий. Избавление от этих иллюзий дает силу и осознание причастности к Творцу. Но эта трансформация дается с большим трудом, с болью, иногда даже с физической болью. Это знание ставит под сомнение все принципы морали современного общества, которое обитает в иллюзиях. Требуется осознать что внешнее проявление добра - не всегда есть благо, а внешнее проявление зла - не всегда на самом деле зло.
Естественно, чтобы обучать других людей требуется самому многому научиться и сильно себя изменить, чтобы быть способным помогать другим познавать себя и Бога. О себе лично я пока не могу сказать что я стала тем самым наказателем (учителем) Второй вопрос встает о том для кого именно нужно быть наказателем..? Это ведь не значит что нужно обучать толпы людей, учителем можно быть всего-лишь для одного человека...возможно для самого себя..?
Важно будет заметить, что человек, который несет в себе чуть больше безупречности чем другие уже может менять окружающих, даже ничего не делая, никого намеренно не обучая. Поэтому все маги в какой-то степени являются наказателями просто проецируя свою энергию в мир.

"Ма́йя (санскр. माया, māyā IAST, букв. «иллюзия», «видимость») — в индийской религиозно-философской традиции особая сила (шакти), или энергия, которая одновременно скрывает истинную природу мира и обеспечивает многообразие его проявлений[1].
Майя является иллюзией не от того, что она лишена бытия, а от того что она — преходящая.
Человек из-за своего неведения (авидья) строит в уме ложное представление о существующем мире, такое представление о мире является майей. Человек часто пытается такое представление о мире натянуть на реальный мир, предаётся иллюзиям, майе.
Для индуизма (как и буддизма) характерно сравнение майи с постоянно меняющимися очертаниями облаков, пузырями на воде и т. п.
Майя — созданная творцом иллюзия, череда перемен, цепь страданий, и цель адепта путем отречения от соблазнов, постижения высшего начала преодолеть цепи майи, выйти из бесконечного круговорота сансары.
Многие философские школы индуизма относят к псевдореальности (майе) также не только окружающий, тварный мир, но и всех богов индуистского пантеона. Истинной же реальностью является Единое (санскр. एकम् सत्, ekam sat IAST, букв. «единственное бытие») или Брахман."

[Zarra]

насколько я понимаю, наказатель не может сам что-то делать в плане наказаний? он же лишь "проявитель"?

Тема про сон или про аспекты черной магии?
Если не про сон, то нет, наказатель делает сам, но список жертв заранее известен.

[Harmony]

Естественно тема про сон и его значение в жизни. О черной магии вообще не было речи, а тем более о каком-то списке жертв...?

[Zarra]

Все мы движемся к некоему эталонному состоянию, которое в разных культурах именуется по-разному.

Очень интересный тезис. А как так все движутся к безупречности, или к эталону если:

Что такое безупречность можно понять только испытав это состояние в какой-то степени, насколько доступна тебе эта безупречность в настоящий момент (точнее ее грань)

То есть выходит движемся уже как минимум не к безупречности.

Безупречность - это трафарет, конечная точка эволюции человека на этой планете, в этом мире. Далее идет переход в следующий мир, там будет свой эталон безупречности и так далее...до следующего Большого взрыва.

В каббалистической магии этот эталон базируется в сефире Тиферет, иначе она называется Красота.

Только не понятно при чем здесь Кабалла? Только что же про Кастанеду речь шла.

Теперь надо подумать о том кто такой маг ? Речь идет не о тех, кто пробует наводить привороты и порчи, а о тех людях, которые идут духовным путем, путем осознания себя и познания мира.

Путем развития вы хотели сказать? Потому что духовный путь и магия....как то сомнительно вяжутся. При чем если отбросить тех кто занимается деструктивом. Мы рассматривает понятие мага, тогда поясните почему исключены представители темных культов?

Потому что весь смысл обучения в передаче качеств от учителя к ученику. Для этого учитель должен сам обладать необходимыми качествами , которые помогают проходить путь эволюции сознания.

Обучение чему. И зачем?

Естественно, чтобы обучать других людей требуется самому многому научиться и сильно себя изменить, чтобы быть способным помогать другим познавать себя и Бога.

А, обучаться чтоб самому обучать.

И на десерт, ну это чтоб совсем сбить людей с толку - абзац из Википедии про то, о чем речь в посте еще не шла. Про Майю.

"Ма́йя (санскр. माया, māyā IAST, букв. «иллюзия», «видимость») — в индийской религиозно-философской традиции.....

Мда...

[Harmony]

Zarra, к сожалению вы ничего поняли, а значит вы пока не готовы понять то, о чем я напишу, даже если я отвечу вам максимально подробно. Это знание воспринимает не вербально, а как чистое знание через аджну. Просто читать слова и искать в них логику бесполезно. Этот текст надо читать с помощью аджны.

[Zarra]

Zarra, к сожалению вы ничего поняли, а значит вы пока не готовы понять то, о чем я напишу, даже если я отвечу вам максимально подробно. Это знание воспринимает не вербально, а как чистое знание через аджну. Просто читать слова и искать в них логику бесполезно. Этот текст надо читать с помощью аджны.

Вы знаете, а давайте без этого. Не нужно пытаться маскировать базовые ошибки на уровне логики - под какое то особое утонченное восприятие. Не нужно дурить собеседника и говорить что для того чтобы понять то что в этой теме написано - нужно какими то сидхами обладать.

Мне стало просто интересно когда я заметила тему на 40 страниц в разделе философия по сути про противостояние добра и зла, если совсем обобщить. Потом выяснилось что тут идет обсуждение сна, но почему то в перемешку с концепциями кабаллы, американских индейцев с затравкой на духовное ученичество не то учительство.

Вы сами то понимаете о чем тема? И каков ее смысл?