Re: Наказатели (бывшая тема "Судьи")
Добавлено: 03 май 2016, 16:49
Не понял предмета вопроса.
Эзотерический форум Тонкий Мир-эзотерика, магия, заговоры, привороты, руны, таро,астрология, гороскопы, гадания.
https://tonkimir.ru/
Большая, когда человек не правильно понимает урок, он может сделать не нужные, лишние, действия от которых могут пострадать другие, что не причастны к этому уроку никак.Марс_Пламенный писал(а):Да какая разница, навредят они или нет?
А это уже суть. Как кто то может спокойно пройти мимо голодного котенка и не обратить внимания, а тот у кого дома и так уже пять кошек подберет шестую.Marianna_ писал(а):Но вот только какой смысл так близко к сердцу принимать? Достаточно просто решить для себя, что будешь жить иначе. Зачем бороться с чужими убеждениями или заблуждениями?
Так я ж от этого удовольствие получаю. Так получается.Marianna_ писал(а): А Вы пытаетесь тратить свои силы и время на борьбу с ветряными мельницами, вместо того, чтобы работать со своим сознанием и восприятием и погружаться в те знания, которые автоматически выведут на абсолютно иной уровень возможностей.
Не все словами объясняется. Либо с десятого раза начинают слушать. (не про детей речь конечно).Batufko писал(а):Лёгкий подзатыльник и разговор о его причине по душам куда лучше, чем подзатыльник и крики, а потом возможный несчастный случай.
Марс_Пламенный писал(а):
Если мы меняем восприятие мира и себя, мы изменяем и корректируем свою личность, исходя из произошедших изменений. В том числе модели поведения, социальную роль и быт..
Конечно может.Марс_Пламенный писал(а):
Да вот, знаете...сомнения есть на этот счет. Я раньше тоже думал, что высший уровень это где-то что-то подобное. Воспринимал это как высшее духовное сознание.
Но как-то довелось познакомиться с переживаниями шуньяты и ощутить состояние не-сознания. Можно конечно сказать что они были иллюзорным опытом. А если нет, то странная штука получается тогда. Тогда получается что бытие существа не обязательно может быть в виде объекта, но и в виде явления, потока, не сформированного объекта, а рассеянного..
Тогда это изначальная плазма, из которой монада начинает свой путь, но никак не вершина пути.Марс_Пламенный писал(а):Вот из ближайших примеров - система корней грибов, система корней деревьев. По отдельности они как бы гриб, дерево. Но это мы так привыкли их воспринимать, как объекты. А суть их - множество и сеть из точек раскрытия своей природы.
Что если эта атмическая индвидуальность - как отдельный гриб, а само атмическое поле или корневая система монад не имеет индивидуальности, а являет собой некую природу не нуждающуюся в индивидуальности?.
И это так и есть.Марс_Пламенный писал(а):В таком варианте прочтения становится очевидной причина, по которой Будда переформулировал изначальный вопрос. Странствующий монах спросил о том, где заканчиваются четыре элемента - а это бесформенные сферы. Но Будда говорит, что вопрос неправильно поставлен, поскольку это приведёт лишь к выходу за мир Брахмы и достижению бесформенных миров. А должный вопрос о том, что лежит за пределами этого, даёт ответ в прекращении сознания. Недостаточно выйти лишь за пределы материи, нужно также выйти и за пределы сознания. Если этого сделать не удастся, то монах, помимо остальных проблем философского характера, опять окажется в двойственности ума и материи.
Конечно можем. Но Вы пытаетесь отождествлять сознание с привычным уровнем бытия, а оно простирается гораздо шире. Отсюдв это пресловутое "ничто", о которое разбиваются лучшие европейские умыМарс_Пламенный писал(а):Природа сознания - эта та причина по которой мы осознаем себя индивидуальностями. Будем ли мы существовать если перестанем себя осознавать индивидуальностями? По ряду источников, присутствие, бытие, существование как природа выше чем сознание. То есть, в состоянии не-сознания, наша природа все равно существует.
Может быть атмическая индивидуальность - самая высшая форма существования, но что если мы можем существовать и вне формы?.
Согласна.Марс_Пламенный писал(а):Я думаю, что у Zarra еще кшатрийская настройка. До брахманского подхода ей нужно укрепить структуру своего сознания через конфликты и прохождение трудностей. Сдвигаться ей еще рано, не проработанные желания и стремления будут тянуть все равно в сансарическое восприятие действительности.
Могут. И обязательно навредят, но только тем, кому эти уроки проходят кармически. Карма это паутина кармических взаимосвязей. Просто по одному желанию Зарры или кого-либо еще, никому навредить не получится - хоть лопни.Batufko писал(а):Марс_Пламенный
Ммм, я правильно понял что уроки жизни не могут навредить обычным людям?
Т.е. у Вас обостренное чувство справедливости? И поэтому Вы протестуете?Zarra писал(а):А это уже суть. Как кто то может спокойно пройти мимо голодного котенка и не обратить внимания, а тот у кого дома и так уже пять кошек подберет шестую.Marianna_ писал(а):Но вот только какой смысл так близко к сердцу принимать? Достаточно просто решить для себя, что будешь жить иначе. Зачем бороться с чужими убеждениями или заблуждениями?
Так же и с этим. Ну десять раз можно не замечать, на двадцатый раз сорвешься.
Zarra писал(а):Так я ж от этого удовольствие получаю. Так получается.Marianna_ писал(а): А Вы пытаетесь тратить свои силы и время на борьбу с ветряными мельницами, вместо того, чтобы работать со своим сознанием и восприятием и погружаться в те знания, которые автоматически выведут на абсолютно иной уровень возможностей.
Правосудия...Marianna_ писал(а): Т.е. у Вас обостренное чувство справедливости? И поэтому Вы протестуете?
Главное чтоб не форма шизофрении под названием "понять - простить".Marianna_ писал(а): Одна из разновидностей форм мазохизма?
Не совсем. Я предполагаю что есть иные состояния. Бытие не только в качестве сознания, но и в других состояниях.Marianna_ писал(а): Конечно можем. Но Вы пытаетесь отождествлять сознание с привычным уровнем бытия, а оно простирается гораздо шире. Отсюдв это пресловутое "ничто", о которое разбиваются лучшие европейские умыНа самом деле, НИЧТО - это не имеющее формы и материи, но отнюдь не пустое и духовно обезличенное. Пример тому - сам Будда. Разве Он похож на "обезличенную пустоту? 8)
![]()
Ну тогда я почти спокоен.Marianna_ писал(а):Могут. И обязательно навредят, но только тем, кому эти уроки проходят кармически. Карма это паутина кармических взаимосвязей. Просто по одному желанию Зарры или кого-либо еще, никому навредить не получится - хоть лопни.
Ммм, и что вы будете делать, когда придёте к этому состоянию? Продолжать совершенствоваться? Эволюционировать?Марс_Пламенный писал(а):Это не значит что Будда обезличенная пустота, это значит что Будда посредством постижения неких свойств Ничто и других способов, пришел к состоянию беспристрастности и очищенности восприятия.
Не совсем то, если совсем не то. Такое чувство в количестве одной штуки не представляет никакого интереса, но вот если будут разнообразные сочетания черт характера может получиться скверная ситуация.Marianna_ писал(а):Одна из разновидностей форм мазохизма?
Трудно сказать. Каждый опыт взаимодействия с Пустотой, приводит к обновлениям сознания и воприятия. Начинаешь обновляться.Batufko писал(а): Ммм, и что вы будете делать, когда придёте к этому состоянию? Продолжать совершенствоваться? Эволюционировать?
Или я не правильно понял ваш ход разговора?
Спасибо большое за пожелание.Batufko писал(а):Марс_Пламенный
Понимаю-понимаю. А чувство любопытства не присуще или наоборот ещё как?
Может быть желание что-то новое узнать или открыть, хотя бы чисто для себя?
И всё равно я бы сказал что вы эволюционируете в качественном смысле. И я думаю у вас всё получится, надо пожелать вам удачи в этом деле. :З
А не прощая или задумываясь там о чем то своем, о своих причинах - тоже ничего не происходит. Подлец как был так и останется подлецом, да еще и будет думать что его подлость проканала раз никакой ответки не летит. То есть так как он сделал - можно делать.Marianna_ писал(а):Zarra
Прощая подлеца, ты автоматически подставляешь другого, кто окажется его следующей жертвой.
Я голову сломала разбираться в этих причинах. Ни одной не нашла, кроме того что с некоторыми людьми надо вести себя...как с не людьми, а так как с теми, кем они являются, и тогда - все нормально, тогда они начинают нормально относится и не лезут.Marianna_ писал(а): Однако я не думаю, что будет особо умным бегать на кладбища и прикапывать каждого обидчика. Мне представляется, что будет гораздо более важным посидеть и разобраться в том, что притянуло ко мне данного индивида, и почему вообще я оказалась в таких обстоятельствах. Если смочь это понять, гарантированно не попадешь в ту же яму снова.
Так все эти ужасы совершают все те же люди, которых мы отпускаем с миром после того как они нам что то сделали. Вот они идут дальше в мир, и творят там. А мы должны разбираться в причинах почему они это делают. Да потому что они глупцы. И что им взбрело в голову, то они и делают.Marianna_ писал(а): Теперь о правосудии. В этом Мире,( если снять розовые очки в инфантильной оправе), столько горя, боли, страданий, жестокости и несправедливости, что искать здесь какое-то правосудие, право-слово, как-то даже смешно.
Ммм, я бы сказал бы что-то показать другой душе. Разве кармические уроки не направлены на это и в тот момент, когда для этого используется какой-то человек осознаёт он или нет, но благодаря чему-то он способен влиять на другого человека. Всё вполне логично.Марс_Пламенный писал(а):Странное ощущение внутри, когда думаешь о легитимности одной души наказывать другую.
Что бы что-то показать - можно сказать прямо. Либо наказать явно. А за спиной, в тихоря портить - наказывать - мммм, не факт что другая душа догадается )Batufko писал(а):Ммм, я бы сказал бы что-то показать другой душе. Разве кармические уроки не направлены на это и в тот момент, когда для этого используется какой-то человек осознаёт он или нет, но благодаря чему-то он способен влиять на другого человека. Всё вполне логично.Марс_Пламенный писал(а):Странное ощущение внутри, когда думаешь о легитимности одной души наказывать другую.
Мое мнение насчет этого вопроса еще не устаканилось, я в сомнениях насчет истинности двух суждений. Так как еще раз повторюсь что на мое впечатление оказывают влияние мои знакомые темные практики которые далеко не глупые люди и они утверждают вещи противоположные некоторым мнениям прозвучавшим тут.Марс_Пламенный писал(а):
Получается, стоит вопрос, имеет ли права человек, обладающий возможность повлиять на состояние и судьбу других людей наказывать их не прямым воздействием...
Маленький пример приведу. У нас в команде на работе работает человек, который ну в общем свою работу толком не знает, приходится остальным доделывать, плюс создает всякие не нужные движения и мешает процессу и так далее.Batufko писал(а): Ммм, я бы сказал бы что-то показать другой душе. Разве кармические уроки не направлены на это и в тот момент, когда для этого используется какой-то человек осознаёт он или нет, но благодаря чему-то он способен влиять на другого человека. Всё вполне логично.
То есть да, все произошло по тому же сценарию, но на это потребовалось аж пол года. Мне жалко свои нервы только.Batufko писал(а): Справедливость машина медленная, но мощная. И как сказала Марианна куда важнее научится не допускать таких людей в свою жизнь, просто не сталкиваясь с ними - это и продуктивнее для обеих сторон и не возникает опасной грани, когда жертва превращается в агрессора.
Я бы сказал, что ему нужно понять, что он должен научится работать в команде, чтобы он не мешался под ногами, а помогал и старался перенимать опыт и в работе. А если бы вы убрали его раньше времени, то его бы пришлось отправить в другой коллектив, где он бы понял, что должен совершенствоваться в первую очередь для себя любимого, ведь он должен продолжать жить и лучше жить так как хочешь, нежели как получается.Zarra писал(а): У нас в команде на работе работает человек, который ну в общем свою работу толком не знает, приходится остальным доделывать, плюс создает всякие не нужные движения и мешает процессу и так далее.
То есть я вижу, что ну....человека уберут от туда, просто вопрос времени. Наблюдаю уже пол года, и только спустя пол года начались какие то попытки в сторону того чтоб его уволить.
В тоже время, этот урок для него нужен вам для того, чтобы вы постарались научится терпимости или равнодушию к таким экземплярам. Тем самым любое его действие перестанет иметь для вас значения, пусть он там хоть брейкданс танцует, вы же спокойно будете заниматься работой и получите свои кровные.Zarra писал(а):Не сталкиваться не получается. Я не могу научиться ровно относится к некоторым людям. Они меня бесят до глубин....
Будьте аккуратны, такое удовольствие потихоньку развивает кровожадность. К примеру, я бы мог тоже с удовольствием "поиграть" с вами или с другим человеком к которому найду основание пристать по честному и потренировать свои силы и получить удовольствие. Но я же этого не сделаю и даже не потому, что я за каждый свой поступок несу персональную ответственность и с рук лишние вещи мне не сойдут. А совсем из других соображений. Нельзя сейчас сказать, что вы исключительно злой человек, с другой стороны вы желаете причинять вред в ответ на неудобства (или вред), но так же нельзя не учесть то, что вы подустали проходит урок, который никак не можете пройти. Вы же должны своим умом дойти до разгадки.Zarra писал(а):Магичела бы на них, коли у них там ко мне очередь, хоть какое то удовольствие получала бы.