Миф о Внутреннем Диалоге... Дзынь!

[ATOR]

Вот и пришла пора поговорить об еще одном эзотерическом, очень устойчивом мифе – Его Величестве Внутреннем Диалоге! (далее – ВД).

Итак, это волшебное словосочетание используется очень часто. Используется мимоходом, без расшифровки и анализа явления. Приходит новый человек в эзотерику, глаза удивленные, по пять копеек, начинает спрашивать советы, и тут же – без ВД – никуда. Останавливай его, к чертям собачьим, советуют ему. Это – зло!

И вот пытается человек лишить себя ВД, пытается… И понимает, что попал в какую-то странную ловушку. Мысли пытается глушить в себе, а человек, как известно, животное мыслящее, не может он без этого. Ум – зло, говорят ему! Нафиг его! ВД – нафиг! Зачем нафиг, для чего нафиг – об этом обычно ничего не говорится. Что взамен должно явиться? Ощущение пустоты? Нирвана? Левитация? Хождение по воде? Если человек очень уж настойчивым будет, то иногда услышит и другое – есть правильный ВД, а есть – неправильный. Продуктивный и непродуктивный. Непродуктивный – это когда белиберда разная в голове крутится-вертится, как шар голубой… Правильный – это когда полезное всякое обдумывается. О, наконец-то, думает человек, так-то уже понятнее… Нашлись умные люди, подсказали. А то не получается никак скотиной недумающей стать… Надо думать “продуктивно”, как сосед-физик, который, решая задачи в уме – мимо своего дома проходит, возвращаясь из института… Или вот поэты, эх, как там было, в Серебряном веке – сидят, гуляют, и тут кто-то, пусть это Есенин будет – отстраняется от своих бандитов и проституток, глаза затуманиваются, губы что-то шепчут, а потом берет салфетку, быстро пишет на ней, и – очередной стих готов. А лиши его ВД? Что от Есенина останется? Йог Рамачарака?

И пытается человек думать продуктивно.
И понимает вскоре – что как был его ВД таким вот, не то, чтобы очень продуктивным, но и не очень уж таким, как у малолетки, которая курить стреляет… И снова думает – что за фигня такая? Где качество? Где решение мировых или даже локальных задач? Что мне делать? Ведь все вокруг такие ВД-прекратившие, почти просветленные…
Где выход?

И ответим человеку так – твой внутренний диалог – суть отражение тебя. Какой ты – такой и он. Потому что он – твое порождение. И если хочешь, как сосед-физик – стань для начала физиком.

А еще скажем – остановка ВД бывает необходима человеку во время медитативных или схожих процедур, во время глубокой работы над собой, и – да, снова это слово – со своим подсознательным. Она бывает необходима при концентрации, во время работы над серьезными задачами, или же – во время ритуалов, в той же магии… Еще она бывает необходима, когда человека преследуют навязчивые мысли. Ну, вот как бы и все. Хотя можно еще выцарапать несколько действительно важных причин.

Так откуда же пошло это требование – остановить ВД, да еще с претензией на постоянство такого состояния?

И небольшое исследование отводит нас к школам, или сектам, тут как хотите, так и называйте, которые организовывали наши индийские друзья, на благодатной западной почве… Шли они разными путями, но цели – по сути – были одинаковы – сеять разумное, доброе и вечное, в их понимании.
И вот для них ВД учеников – был настоящим злом. Шрила Прабхупада боролся с ВД своим методом. Он просто замещал ВД в стиле – как там моя мама? Я скучаю по своей девушке… Может вернуться в колледж? - другим ВД – маха-мантрой. Чтобы у человека в голове жужжало только одно – знаменитое: Харе Кришна! Харе Рама! Понимаете? Если вы пришли в восточную школу или секту – за вас будет думать теперь Учитель. Зачем вам ВД? Это очень усложнит работу Учителя. И поэтому – ум для вас – зло. Потому как Учитель вот вам расскажет много чего, а вы потом это обдумывать станете. Анализировать. Вопросы глупые учителю задавать… В стиле – не опасно ли заниматься этими энергетическими практиками, если сами Учителя, которые их внедряют – умирают, как простые смертные, и почему-то – от онкологии все больше… Т.е. здоровее человека это не делает? А что тогда это дает?

Зачем расстраивать Учителя такими вопросами? Он впадет в волнение, и скажет – у тебя не остановлен ВД! Ты есть плёхой ученик! Твой ум – зло… Ну, простите, Учитель, скажет ученик… Ум – зло, а без ума – добро? Безумие – добро? И тут уже другие ученики зашикают на неразумного ученика. Как ты смеешь?! Иди – и пока не остановишь свой ВД – не возвращайся… И уходили они… И кто-то может и останавливал ВД. Но – не возвращались. Потому как чтобы что-то делать, надо импульс получить. Подумать об этом. А при остановленном ВД… Только сидеть или лежать можно, пока не помрешь. На улицу – лучше не выходить. Машина сбить может. А те, хорошие ученики, кто очень пытаются остановить свой ВД – и вправду его останавливают. Постепенно у них исчезает свой ВД. Вместо него появляется другой – набор, который установил в него, как софт, Учитель. Но – человек, как личность – исчезает. Скажите – не исчезает? Ха! Поговорите с фанатиками… Да хотя бы со … У них не только ВД специфичным становится, но внешние диалоги такие – одного от другого не отличишь. Шпарят как по написанному… Или вот кришнаиты. Не поймешь – с человеком ты говоришь думающим, или с живым цитатником Шрилы Прабхупады?

Итак, что мы имеем? Полезна остановка ВД? Полезна. Для чего – выше было написано. Но это – временная остановка, с определенными целями. Во всех остальных случаях… Впрочем, каждый решает для себя сам.
К чему все это пишу? Да вот надо… Потому как кидаются этим словосочетанием – где ни попадя, и как придется. А спроси – зачем, для чего? Ну, могут сказать для – осознанности… А что такое осознанность? Впрочем, это, может быть, тема для другой статьи.

[elp]

Мне кажется, многие под остановкой ВД подразумевают тот поток мусора который как сквозняк через мозг проходит, типа: "Ёоооо завтра на работу. Надо что то жрать приготовить. Ленка сучка вчера достала. Где же мои колготки? Тушь засохла. Чем это воняет? Блин опаздываю. О Басков...ля-ля-ля, интересно он голубой? Да брешут всё. Я выключила чайник? А куда я собираюсь то?????????".
У меня раньше такое было, это правда ужас. Обдумывание чего либо превращается в блуждания в дебрях собственного сознания, или копания в помойке в поиске чего то нужного. Само собой это отражается, на памяти, осмысленности, в речи, а в итоге и на качестве жизни.
Я заметила что после того как убрала из своей жизни телевизор, радио, газеты и сократила общение с любителями сплетен и пустых разговоров, качество моей жизни явно повысилось, а объём памяти увеличился. Я даже учится пошла, чтоб заполнить образовавшуюся нишу.

P.S. Стоит правда добавить, что я не продвинутый человек стремящийся к чему то...Ухххххх, я обыкновенный обыватель гоняющий своих тараканов с помощью подручных средств, одно из них это психогигиена.

[ATOR]

Я указал в заметке - какие вы - такой и ВД. ) Измените себя - изменится и он. Вам это удалось, и это хорошо. Теперь качество вашего ВД - допускаю - повысилось. Но вы ведь его не остановили? )

[elp]

Я указал в заметке - какие вы - такой и ВД. ) Измените себя - изменится и он. Вам это удалось, и это хорошо. Теперь качество вашего ВД - допускаю - повысилось. Но вы ведь его не остановили? )

Честно? Не знаю, как то не стремлюсь к этому, поэтому и не отслеживаю.
Бывают иногда моменты, когда голова пустая, думать не хочется да и не нужно. Часто во время отдыха, когда хожу по лесу, сижу у речки и пялюсь на воду, слушаю любимую музыку , или рутинной работой занята. Я вижу, слышу, чувствую, но как бы без мыслительных процессов.


Вспомнила историю из детства, мне тогда лет 13 было. Я закончила мучить себя мыслями о бесконечности (чуть ум за разум не зашёл), и начала думать о том как не думать. Умные мысли мне постоянно приходили по дороге домой со школы. Стала я пытаться усиленно не думать....и пришла в себя лёжа на асфальте, потому что так старалась, что вошла в торец выступающего балкона.

[ATOR]

Ну вот и я о том. ) Но опять-таки - читая форумы, я вижу, как используется это словосочетание, как подается в виде советов, и человек начинает тратить кучу энергии туда, куда не надо. Думая, что это что-то в нем изменит. Поэтому и пришла пора написать и об этом. А вообще - мифов куда больше. )) И тоже - очень устойчивых. )

[Bellatriks]

Интересная тема!
А скажите пожалуйста, не замечали ли вы за собой такого явления? Вот работаешь по жизни много и думаешь продуктивно (по делу). На "мелочи" в такие периоды почти не отвлекаешься. Но в результате такой жизни постепенно накапливается некая подспудная усталость, отличная от обычного утомления. И усталость эта не снимается ни отдыхом, ни сном, ни даже активным образом жизни в отпуске. Это что то типа "перегорания", когда становишься уверен, что больше ни на какие подвиги тебя "не хватит".
Так вот, обнаружила, что для меня единственным способом борьбы с таким состоянием является остановка ВД. По полчаса в день. Каждый день. И отпускает понемногу. Возможно человеку и впрямь надо периодически отдыхать от мыслей. Такая вот психогигиена...)

[ATOR]

Вообще - есть правило - все хорошо в меру. И тогда все будет хорошо. Разумеется - если вы долго концентрировались на работе, вы активнее использовали ресурсы. И нужно восстановление, если просто сна не хватает для этого. И вы верно использовали слово "психогигиена", потому как вот в России - проблема усталости, аналогичной вашей, снимается, как правило - в пятницу вечером, и не очень гигиеническими, но более простыми средствами. Так что все верно - отдыхать мозгу тоже надо. Но не забывайте - подсознание не отдыхает никогда. ) И краткую остановку ВД, которая имеет ценность, и об этом я тоже указал в заметке, можно использовать с пользой, попутно с отдыхом..

[Андрей Голубев]

я вот пришел к тому, что это Внутренний Монолог и вот тут наступают просторы творчества.

[ATOR]

Да они и так наступают. ) Как ни назови. Дело не в этом. Пиитам было удобнее, что это их внутренний гений бубнит.. ) И считали диалогом. ) Не суть. )

Моя цель была проста - показать, что не надо сие убивать. Лучше - о качестве думать. )

[Такэда Сингэн]

Жалко что в статье сделан упор больше на негативный аспект последствий от ВД. Было бы хорошо, если бы раскрывались положительные моменты, для чего это делается и в чем может быть полезно.

[ATOR]

Для чего делается что? Остановка ВД? Или сам ВД? В статье рассказано - почему не следуют слепо верить мифу о ВД, которые укоренились, и продолжают разноситься.

[Такэда Сингэн]

ATOR

Да, я заметил. Просто все эти мифы разносятся от непонимания и недостаточного исследования темы. Люди стали ориентироваться по записям на форумах и в онлайн дневниках, где что-то описывается, кратко и не полно. А потом каша в голове. Достойных школ или курсов мало. Опытных людей, которые могли бы и хотели обучать, мало. Все чаще обучают недавно начавшие. И вот получаем ситуации, когда люди что-то слышали, а на практике не пробовали или делали неправильно.

Не хватает полезного материала в общем доступе. Не все знают где брать и что читать, читают все подряд.

[ATOR]

Ну а мы будем бороться с этими мифами. Как бы это кому-то не нравилось. Ждали Эру Водолея? Ну вот... Она наступает! )

[Червь пустыни]

как то все запутанно
многие вещи, что люди здесь писали имеют отношение к ВД очень косвенное

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
и почему -- дзынь?

[ATOR]

Где здесь писали? Что именно? Вы по существу, если можно.

[Червь пустыни]

а почему -- дзынь?))

почему отдыхаешь, когда останавливаешь ВД?
кто как думает?

[Такэда Сингэн]

почему отдыхаешь, когда останавливаешь ВД?
кто как думает?

Две причины:
1) Ментальная энергия расходуется на производство мыслей. При остановке ВД, и напряжение становится меньше (ощущается легче) и затраты энергии снижаются.
2) Внимание человека направленное на самого себя при погружении в свой внутренний мир или медитации приводит к тому, что энергия сознания не теряется, а накапливается.

Все вместе приводит к ощущению восполнения сил или как вы пишите "отдыхаешь".

[Червь пустыни]

а что такое -- энергия сознания?

[Такэда Сингэн]

Такэда Сингэн

То за счет чего наше сознание живет и осознает происходящее. Когда вы смотрите вокруг в обычной будничной жизни, вы тратите силы на то чтобы смотреть, осознавать и осмыслять. Когда вы перестаете это делать, то энергия не тратиться, а накапливается.

Похожие процессы как восстановление во время сна происходят и во время медитации и во время практики остановки ВД.

[Червь пустыни]

То за счет чего наше сознание живет и осознает происходящее. Когда вы смотрите вокруг в обычной будничной жизни, вы тратите силы на то чтобы смотреть, осознавать и осмыслять. Когда вы перестаете это делать, то энергия не тратиться, а накапливается.

а когда ВД остановлен -- мы перестаем осозновать и осмыслять?