Тонкий Мир

очень актуальный для данного форума вопрос, на мой взгляд
особенно в последнее время
мне кажется, что тот у кого сумбур в голове, не должен советовать и учить других
а как вы думаете?

Червь пустыни


Зато это полезно в рамках воспитания людей. Человек, хотевший получить помощь, искавший себе "направляющего", может несколько раз обжечься о тех, кто сам не далеко ушел (или ушел не туда).

И после этого, он уже будет думать своей головой, и только своей головой. Мне кажется, что такой механизм отбивания желания найти "ведущего", который решал бы за меня, куда идти просто идеален.

да, правильно, главное чтобы он вовремя понял, что ведут не туда

но я не том немного -- я о моральном праве человека, находящегося в "смятении чувст", переносить это смятение на другого. Здесь все эзотерики, понимающие глубину и силу влияния слов и мыслей (энергий) на людей

Червь пустыни

Я понимаю о чем вы. Просто захотелось поделиться своим пониманием.

Так получилось, что у меня в жизни негативных и позитивных учителей было где-то поровну. Первые меня завели туда где развивается больше гордыня и эго, и много фантазий. А последующий меня выводили оттуда обратно и вбивали обратно в реальность.

Но я благодарен и тем и другим, потому что первые мне показали что бывает когда идешь не туда. И каково оно ощущается и почему происходит. Это важно. Очень важно иметь такой опыт и понимание.

А вторые не смотря на то, что вывели меня обратно в реальность и дали возможность выйти за пределы эгоистического восприятия, не в духовные фантазии, а в некое состояние отсутствия я, когда сознание видит только действительность как есть. Не смотря на эту пользу, показали еще и свои слабые стороны, скажем, некую излишнюю практичность ведущую к некоей форме аскетизма.

В итоге можно выбрать некий срединный путь, научится думать своей головой. Не уплывая в высокие дали, не теряя себя в запредельном, но и не превращаться в прагматика с черствой душой и безразличием к "мечтающим".

Возвращаясь напрямую к вашему вопросу. Я считаю, что негативный учительский опыт дает возможность для осмысления вещей другого уровня. И полезно как идущему не туда, которого ведет неготовый. Так и самому неготовому ведущему.

Если бы с учителями и учениками было все просто и понятно, то мы бы не развивались, а муштровались "как надо".

у меня учитель всего один
видимо Бог меня наградил таким образом -- послал направляющим очень светлого человека
хотя я и ужасно плохая/ления ученица


вообще, когда задумываюсь о том, сколько людей разных прошло мимо, но что-то внутри всегда говорило -- не твое
может голос крови или голос предков

Червь пустыни

Хоть проголосовал за "нет", но считаю, что форум к примеру открыт для всех. Многие люди посещающие форум должны сами научиться фильтровать поступающую к ним информацию. Это своего рода урок, часть обучения.

Проголосовал "да". Думаю, в таком варианте есть своя правда. Меня не раз осуждали за то, что я оказывался не таким, каким себя представляли учителя / мага, ещё кого-либо... а почему я должен соответствовать какому-то образу, который сложился у них в голове от прочитанных книжек или шоу вроде Битвы Экстрасенсов? Может быть, тогда лучше сразу к батюшке идти или к какому-нибудь другому человеку, в котором ощущается авторитетность и тяга. По себе скажу - учительство с уклоном в эзотерику и советование - самые неблагодарные занятия... люди, ощутившие свободу и свои возможности, потом плюют на тебя. Впредь сильно направлять не буду - если кому сгожусь на время в качестве маяка, того и хватит. Оно мне надо?

WhiteHero

согласна -- проверка внутреннего стержня можно сказать

Parzifal

вы как раз таки не относитесь к категории людей с "сумбуром в голове"
помоему вполне устоявшаяся и цельная личность

имеет ли право направлять тот, кто сам не знает куда идти

Вопрос неоднозначный. Потому что нет эталона. Нет такой абсолютной истины "куда надо идти". По большому счету, никто не знал и знает куда надо идти (за исключением, может быть, нескольких Великих Святых).
Более того, видимость часто бывает обманчивой. Человек может быть спокоен и уверен в себе, и на данном этапе у него все хорошо. А в целом, он сильно заблуждается. Потом это конечно скажется на нем, разрушит его жизнь. Так вот, имел ли он право, когда твердо "знал" куда идти, что либо советовать другим?
А другой может быть в смятении чувств но более открыт миру. И какая то высшая сила вдруг вдохновила его сказать....именно то что надо было сказать данному человеку в данной ситуации...
Короче, трудно тут судить...

Bellatriks писал(а):[А другой может быть в смятении чувств но более открыт миру. И какая то высшая сила вдруг вдохновила его сказать....именно то что надо было сказать данному человеку в данной ситуации...
...

вполне возможно
но вы говорите о какой то случайно вырвавшейся фразе и тд -- я правильно поняла?

Червь пустыни писал(а):но вы говорите о какой то случайно вырвавшейся фразе и тд -- я правильно поняла?

Случайная фраза, или целая проповедь внутри которой заключена необходимая фраза). Человек не всегда понимает истинный смысл того что приходит ему в голову))). Я ни в коей мере не призываю слушать всякий бред и принимать его за истину! Но иногда истина может проявиться ну в очень невероятных обстоятельствах, и совсем не от тех от кого ожидаешь. Короче, мир дает подсказки самыми разнообразными способами.

поняла
тогда 2 момента

1. если фраза (плюсовая) может быть случайной, то такова же вероятность фразы зо знаком минус
2. отсюда следует, что болтовня опасна, и направлять может тот человек, кто осознает свои действия и последствия от своих действий

Червь пустыни

Опасна не болтовня, а смещение центра тяжести сознания.

Когда человек практикует медитации и развивает осознанность, он рассеивает силу эгоистической природы, которая обычно стягивает внимание человека на личность и проблемы личности.

Но когда он общается, говорит или пишет, он смещает сознание в центр ума чтобы подобрать нужные мысли. А это смещает центр тяжести сознания в личностную природу и может его ограничивать или даже надолго затянуть.

Такэда Сингэн не думаю что "хаотики" смещают внимание в ментал.

Tia писал(а):Такэда Сингэн не думаю что "хаотики" смещают внимание в ментал.

Все живущие люди взаимодействуют с окружающим миром посредством ментального. Кем бы они себя не считали, чтобы они не практиковали, большую часть времени каждый человек соприкасается с миром посредством ума.

Мне кажется не обязательно.

Tia

Исключения всегда могут быть. Но в виде исключения :)

Такэда Сингэн писал(а):

Tia писал(а):Такэда Сингэн не думаю что "хаотики" смещают внимание в ментал.

Все живущие люди взаимодействуют с окружающим миром посредством ментального. Кем бы они себя не считали

Что бы о себе не врали))))

Такэда Сингэн писал(а):Червь пустыни

Опасна не болтовня, а смещение центра тяжести сознания.

Когда человек практикует медитации и развивает осознанность, он рассеивает силу эгоистической природы, которая обычно стягивает внимание человека на личность и проблемы личности.

Но когда он общается, говорит или пишет, он смещает сознание в центр ума чтобы подобрать нужные мысли. А это смещает центр тяжести сознания в личностную природу и может его ограничивать или даже надолго затянуть.

что-то очень сложно написали центр ума и центр тяжести сознания

Червь пустыни

Bellatriks писал(а):Вопрос неоднозначный. Потому что нет эталона. Нет такой абсолютной истины "куда надо идти". По большому счету, никто не знал и знает куда надо идти (за исключением, может быть, нескольких Великих Святых).

С Вашим мнением согласен и с дальнейшими Вашими словами - тоже.
Мы, люди, всё-таки не видим общую картину Мироздания и своё место в Нём (бывает, догадываемся), ибо наши сознания копошатся, извините за выражение, здесь, внизу, погрязая в частных случаях... внимание удерживается на самом себе, на соседе, который раздражает, на идеях, которые извлекаем из книг и своих прозрений... в этом я отчасти согласен с Такэда Сингэн.