Тонкий Мир

Религия, как не крути, это ложь и манипуляция посредством обмана, за счет спекуляции на тяге людей к чему-то высшему, идеальному, вечному, а так же – на страхе смерти...
И даже если предположить, что религия призвана выполнять какие-то высокие цели (интеграция нации, насаждение морали и нравственности, и пр.), цель в данном случае, увы, не оправдывает средства. Так как сами методы религии – ложь, догматизм, авторитаризм, запугивание, деление на своих и чужих, и пр. – превращает людей именно в скот.
Ну невозможно на лжи и запугивании построить по-настоящему интеллектуальное, свободное, созидательное общество! И «обоснование» насаждения православия угрозой исламизации, это ложное обоснование! Хрен редьки не слаще. «Своя» ложь – ничуть не лучше «чужой» лжи! А формируемое религией общество – это общество рабов.
Нужно ли нам такое общество?
Полагаю, что нет!
Обман, даже с самыми благими целями, все равно остается обманом!

Много утверждений и нет обоснований. Как вы связанны с религиями? Что вы знаете о них? Вы в курсе каким было общество до становленя религий?
Я не говорю, что нынешние религии совершенны, однако это то, что у нас есть.

Шихар Нанда,
Заинтересовало Ваше мнение. Особенно после прочтения в другой Вашей теме о том, что Вы были на Тибете и у Вас там был Учитель. Скажите, а этот Учитель был вне религии?

С обманом у нас всё в полном порядке. И трудно понять где его больше. Больше в религии или в науке? И это нормально и правильно. Раскрой истину и миру быстренько наступит капец. Так что я бы не трогал религию - она выполняет нужную функцию. И она отслеживает изменение сознания прихожан, что делает её востребованной и полезной. Нельзя однозначно обман считать злом. Это не так.

tumo писал(а): С обманом у нас всё в полном порядке. И трудно понять где его больше. Больше в религии или в науке? И это нормально и правильно. Раскрой истину и миру быстренько наступит капец. .

Нет, это НЕ нормально и НЕ правильно. Ложь это ложь, и она ничем не может быть оправдана. Намеренно лгать и не разглашать какие-то вещи это совсем не одно и то же.

Автор, оскорбляете чувства верующих ) Аккуратней там, а то это статья.

Марс_Пламенный,
Оскорбления чувства верующих это писать всякие пошлости, прилюдно плевать на иконы и рисовать шаржи на святых и пророков, а также устраивать оргии в храмах. А в данной теме человек просто высказывает свою точку зрения, это никому не запрещено и ничем не карается.

Marianna_ писал(а): Марс_Пламенный,
Оскорбления чувства верующих это писать всякие пошлости, прилюдно плевать на иконы и рисовать шаржи на святых и пророков, а также устраивать оргии в храмах. А в данной теме человек просто высказывает свою точку зрения, это никому не запрещено и ничем не карается.

Если бы это все было без трех последних предложений. То да. А так, у него призывы по лезвию ножа, которые могут сойти за экстремизм.

Сейчас времена такие, могут придраться если такие записи будут оформлены на более публичных ресурсах. Призываю к более осторожному выражению мыслей.

А ложь и обман - это не в религии, это у людей натура такая, будучи не исправленной, все для своей выгоды делать. Обвинять религию в том, что ее искажают сами люди - как-то странно.

Марс_Пламенный,
Не преувеличивайте. Никаким экстремизмом тут и не пахнет. В религиях много лжи. Придется переписать всю историю и уничтожить все "неудобные" доказательства, чтобы избавиться от этого факта. Правильно Вы говорите, лгут именно люди. А разве религии не от людей и не люди являются их основателями?

Я не преувеличиваю, а напоминаю о необходимости быть более осторожным в высказываниях. Времена такие сейчас...сами знаете.

Переписать то можно, но потом прийдут и еще раз перепишут как им угодно. И возможно переписанное без лжи запретят и сотрут.

Стоит ли переписывать?

Марс_Пламенный,
Да что с Вами? Тоже попались на всю эту раздутую болтологию о реставрации "репрессивных времен" "? Не верьте. Лгут.

Marianna_ писал(а): Марс_Пламенный,
Да что с Вами? Тоже попались на всю эту раздутую болтологию о реставрации "репрессивных времен" "? Не верьте. Лгут.

Ну почему попались. Это ведь объективно видно, что религии искажаются и мутируют, обновляются, дополняются, синтезируются, нивелируются, возраждаются.

Ну можно конечно, по призванию души заняться очищением котлет от мух. Но, не факт что потом общество не нажарит себе новые котлеты.

Вот знаете что меня заинтересовало на днях. Происхождение йоги от шиваизма. А современники в массах считают что это индуизм, что это ведическая культура. В то время как йога была еще до появления ведической культуры в Индии.

Марс_Пламенный,
О какой именно йоге идет речь?

Marianna_ писал(а): Марс_Пламенный,
О какой именно йоге идет речь?

Я имею ввиду йогу вообще как разновидность практики, как систему телесных и духовных практик. Разделение на различные виды уже произошло позже.

Марс_Пламенный,
Честно говоря, меня эти тонкости не особенно интересуют. Мне Индуизм вообще чужд духовно. Интересуюсь только тем, что непосредственно нужно для общего развития и тем, что плотно связано с Буддизмом.

Всяко древо познается по плодам его. Сколько духовно просветленных святых выросло в том же православии, и какое количество преуспевших духовно породила философия примитивного человеческого ума? Хоть один философ достиг бессмертия??
В религиях нет обмана, просто там ум человеческий ни во что не ставится и доводы его воспринимаются не серьезней детского лепета 4-х летнего малыша. И точно так же, как мы обманываем малыша сказками о страшном барабашке, живущем в розетке, религии дают сказку для ума, чтобы он боялся и не совал свой нос куда не просят и не мешал развитию разума и осознанию человеком себя на уровне духа.
Религии не делают человека рабом, рабом человека делает ум и чрезмерно раздутое эго, которые без ограничивающих заповедей, придуманных в религиях, совершенно неподвластны какому либо контролю обыкновенным среднестатистическим человеком. Заповеди, догмы и запугивания - это "барабашки" для ребенка, не понимающего почему это в розетку пальцы засунуть нельзя. Но когда ребенок выростает, он уже не нуждается в сказках, как и духовно преуспевший в заповедях и догмах.

Kavi,
Не согласна. Я считаю, что и ребенка нельзя пугать, нужно уметь объяснять. А не умеешь, значит ума не хватает и терпения.
Что до религий, то они должны развивать, а не запугивать.

Marianna_
Так религии развивают, еще как развивают. Но вот такой выбран подход - запугивание и ограничение ума. Да и то лишь на самых первых порах, пока неофит сам не начнет понимать, почему те или иные вещи делать нельзя. Быть может, это связано с примитивностью мышления людей тех времен, когда религии зарождались, ведь образованных было очень мало, и вполне возможно даже не было кому толком объяснять, потому и выбран такой подход. А может, наоборот - не посчитали нужным что либо объяснять уму человеческому и тратить на это драгоценное время и силы, ведь ум - всего лишь жалкая погремушка на пути духовного развития, его нужно усмирять, а не развивать. Причем неважно, религия то либо йога, метод всюду один - "узда" для ума.
Духовная сила, которую обретает идущий путем религиозного развития очень велка, и это нельзя недооценивать.

Kavi,
Как можно развивать, применяя запугивание и ограничения? Когда человек ничего не понимает и не делает чего-то только потому, что боится, причем опять же исключительно за собственную шкурку?
Какое духовное развитие может быть у человека с ограниченным умом? где Вы такое видели? Или тогда что Вы подразумеваете под "духовным развитием"?
Я наблюдаю абсолютно обратное: у идущего путем религиозного развития крайне узкое и ограниченное мышление, зацикленное на постулатизме и догматизме своей религии. Поэтому лично я избегаю общения с религиозными людьми, мне это просто не интересно.

Marianna_ писал(а): Марс_Пламенный,
Честно говоря, меня эти тонкости не особенно интересуют. Мне Индуизм вообще чужд духовно. Интересуюсь только тем, что непосредственно нужно для общего развития и тем, что плотно связано с Буддизмом.

Понимаю. Мне некоторые ветви индуизма и йоги очень близки. Но чуждо все индийское с эстетической точки зрения. Однако, влияние из Индии идет на умы достаточно серьезное. И все таки родина буддизма. Приходится разбираться в деталях.