Необходим разворот. О системе ценностей.

Здесь обсуждаются философские вопросы - Что такое любовь? Что есть Бог, душа? Зачем мы живем? и т.д.
Старожил
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 29 май 2017, 09:24
Репутация: 471
Пол:

Re: Необходим разворот. О системе ценностей.

Сообщение Одичалый » 17 янв 2019, 14:05

Марс_Пламенный писал(а):
17 янв 2019, 13:45
Успех Новгородоской Республик... был основан на мультикультурном единстве.
Принято в исторической науке называть период истории Великого Новгорода от основания города в 9 в. и присоединение к Московскому в 15 веке.

К середине 9 века был образован конфедеративный союз с участием новгородских (ильменских) словен - восточнославянское племя , кривичей - союз восточно-славянских племён и незначительных финно-угорских племен.

О какой мультикультурности речь? да и по соседству ни империй, ни государств.. ни богатых на культурное наследие цивилизаций..

Старожил
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 29 май 2017, 09:24
Репутация: 471
Пол:

Re: Необходим разворот. О системе ценностей.

Сообщение Одичалый » 17 янв 2019, 14:39

Марс_Пламенный писал(а):
17 янв 2019, 13:45
Националистическая тема очень уязвима
Ну если так исторически складывалось, это сейчас Россия многонацианальное государство и существует российское общество, "успех" России это успех всех наций и народов проживающих в этом государстве, но я к чему - у славян есть национальные признаки, есть Дух?, вот как я понимаю у Кавказа есть свой - менталитет, у Китайцев есть свой .. у славян нет и пишут так, что его вообще ни у кого нет. Не честно это и не правильно.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Необходим разворот. О системе ценностей.

Сообщение zemleroika » 17 янв 2019, 15:48

Одичалый писал(а):
17 янв 2019, 12:43
так на чем это основано?
На чем основаны ваши заявления об особом славянском (или любом другом) менталитете? Какие сугубо славянские, русские черты есть и откуда они взялись?
Одичалый писал(а):
17 янв 2019, 12:43
Вот вы образованный человек и эрудит, но ощущение что вы просто нахватались без общего понятия что к чему или просто кидаете что попало в тему.
Вас просто моё понятие не устраивает) А свое вы обосновать не можете. Например о том, что на территории Европейской России жило 100 человек до славян

Старожил
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 29 май 2017, 09:24
Репутация: 471
Пол:

Re: Необходим разворот. О системе ценностей.

Сообщение Одичалый » 17 янв 2019, 15:53

zemleroika писал(а):
17 янв 2019, 15:48
Вас просто моё понятие не устраивает)
так точно..)) похоже вы просто мягко троллите.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Необходим разворот. О системе ценностей.

Сообщение Марс_Пламенный » 17 янв 2019, 15:55

Одичалый писал(а):
17 янв 2019, 14:39
"успех" России это успех всех наций и народов проживающих в этом государстве, но я к чему - у славян есть национальные признаки, есть Дух?,
Этот дух - это волевое качество, способность когда надо встать и дать люлей. В моменты опасности русские не сдаются, а борются принципиально. Где-то в этой плоскости он себя проявляет.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Необходим разворот. О системе ценностей.

Сообщение zemleroika » 17 янв 2019, 16:01

Одичалый писал(а):
17 янв 2019, 15:53
похоже вы просто мягко троллите.
нет. Это просто на вас слишком повлияло славяноцентристское преподавание истории

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Необходим разворот. О системе ценностей.

Сообщение zemleroika » 17 янв 2019, 16:03

Марс_Пламенный писал(а):
17 янв 2019, 15:55
Этот дух - это волевое качество, способность когда надо встать и дать люлей. В моменты опасности русские не сдаются, а борются принципиально. Где-то в этой плоскости он себя проявляет.
Это национальная мифология) она присутствует у любого народа обладающего государством.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Необходим разворот. О системе ценностей.

Сообщение Марс_Пламенный » 17 янв 2019, 16:04

zemleroika писал(а):
17 янв 2019, 16:03
Это национальная мифология) она присутствует у любого народа обладающего государством.
Тем не менее.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Необходим разворот. О системе ценностей.

Сообщение zemleroika » 17 янв 2019, 16:09

Марс_Пламенный писал(а):
17 янв 2019, 16:04
Тем не менее.
А государства при этом могли складываться совсем по другим причинам. А то, что народы обладающие своим государством строят свою мифологию на базе того, что якобы только они принципиальные и более смелые, вызывает ответную реакцию у других этносов и ведет к межнациональным конфликтам.

Если смотреть на Вторую мировую войну, и борьбу СССР. То там воевали и другие народы, как славянские так и нет. И коллаборационизм был среди всех народов.

А если смотреть на более ранние исторические события - то почему тогда русские позволили установление крепостного права и другие ущемления своих прав. Разве это было не опасностью? Почему славяне допустили завоевание земель монголами, почему Киевскую Русь основывали князья со скандинавскими именами?

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Необходим разворот. О системе ценностей.

Сообщение Марс_Пламенный » 17 янв 2019, 17:36

zemleroika писал(а):
17 янв 2019, 16:09
то почему тогда русские позволили установление крепостного права и другие ущемления своих прав.
Это про династию Романовых, с немецкими корнями, которые сделали русский народ фактически рабами и каторжниками?
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Необходим разворот. О системе ценностей.

Сообщение zemleroika » 17 янв 2019, 23:55

Марс_Пламенный писал(а):
17 янв 2019, 17:36
Это про династию Романовых, с немецкими корнями, которые сделали русский народ фактически рабами и каторжниками?
И про них в том числе, хотя немецкие корни у них появились в 18 веке. А о начале закрепощения свидетельствует уже Русская правда 11 века. И сочинение Константина Багрянородного 10 века отделяет росов (видимо варягов) от славян, которые названы пактиотами (данниками).

При чем распространение славянских культур судя по археологии шло с юга на север и с запада на восток. А образование Древнерусского государства наоборот сначала шло с севера на юг. "Призвание Рюрика" это тоже очевидно красивая дипломатическая легенда про завоевание. Интересно, что у чеченцев была такая же про аварцев) чеченцы перебили всех своих князей, и запросили аварских, потому что чужих князей не жалко)

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Необходим разворот. О системе ценностей.

Сообщение Марс_Пламенный » 18 янв 2019, 02:32

Отток капитала из РФ утроился
Чистый отток капитала из России по итогам 2018 года достиг $67,5 млрд, что в 2,7 раза превышает значение показателя за предыдущий год, следует из предварительных данных Центробанка РФ.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Необходим разворот. О системе ценностей.

Сообщение zemleroika » 18 янв 2019, 03:05

Одичалый писал(а):
17 янв 2019, 12:43
При Хазарском каганате всего лишь ряд восточнославянских племенных союзов находились в политической зависимости, а не в культурной зависимости и никто их не перековывал под свои национальные особенности.
Может и не перековывали, но древнейший документ из Киевской Руси, Киевское письмо, содержит подпись на хазарском (основной текст на иврите). И культурное влияние от всех соседних народов и смешивание с ними безусловно было.

В общем заявления о каком-то национальном менталитете не находят исторической основы. И вообще это проигрышная стратегия. Называть что-то хорошее "европейскими ценностями", или "русскими", или "западными", "черными", "белыми" - это только настраивать против себя людей, которые не могут себя идентифицировать с европейцами, русскими и т.д.

Старожил
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 29 май 2017, 09:24
Репутация: 471
Пол:

Re: Необходим разворот. О системе ценностей.

Сообщение Одичалый » 18 янв 2019, 10:06

Марс_Пламенный писал(а):
18 янв 2019, 02:32
Отток капитала из РФ утроился
Санкции, Санкции.. а вложения России в облигации США увеличились после сокращения.
zemleroika писал(а):
18 янв 2019, 03:05
Называть что-то хорошее "европейскими ценностями", или "русскими", или "западными", "черными", "белыми" - это только настраивать против себя людей, которые не могут себя идентифицировать с европейцами, русскими и т.д.
ну да, мигранты в Европе действительно себя не идентифицируют и устанавливают свои порядки, и это видимо хорошо, так и надо., они видимо имеют исторические и культурные основания для этого., а славянский менталитет или европейский не находят исторической основы, так как вот там бумажку на Хазарском видели..))

понятно.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Необходим разворот. О системе ценностей.

Сообщение zemleroika » 18 янв 2019, 11:21

Одичалый
В Европе все люди когда-то были мигрантами. А землю люди не создавали, поэтому не допуск одних людей другими на какой-то участок земли неправилен с кармической точки зрения). Тем более что попасть они стремятся туда после того как на их родине устроили перевороты и войны

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Необходим разворот. О системе ценностей.

Сообщение Марс_Пламенный » 18 янв 2019, 11:24

Последние дни я думаю о том, что есть вероятно правд в том, что некоторые люди не поддаются программированию и не являются полноценными элементами социума. И они могут быть как негативные аутсайтеры, так и положительные "хакеры реальности".
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Старожил
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 29 май 2017, 09:24
Репутация: 471
Пол:

Re: Необходим разворот. О системе ценностей.

Сообщение Одичалый » 18 янв 2019, 11:30

zemleroika

да, еще вы очень интересно пишите, словно славяне с хазарами друзья, только и делали, что культурно обогащались и ассимилировались...

Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить неразумным хазарам:
Их села и нивы за буйный набег
Обрек он мечам и пожарам...
zemleroika писал(а):
18 янв 2019, 11:21
Тем более что попасть они стремятся туда после того как на их родине устроили перевороты и войны
Путин в ООН: Вы хоть понимаете, что вы натворили?

phpBB [video]
Последний раз редактировалось Одичалый 18 янв 2019, 11:43, всего редактировалось 1 раз.

Старожил
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 29 май 2017, 09:24
Репутация: 471
Пол:

Re: Необходим разворот. О системе ценностей.

Сообщение Одичалый » 18 янв 2019, 11:39

Марс_Пламенный писал(а):
18 янв 2019, 11:24
Последние дни я думаю о том, что есть вероятно правд в том, что некоторые люди не поддаются программированию и не являются полноценными элементами социума.
маргиналы что ли?

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Необходим разворот. О системе ценностей.

Сообщение Марс_Пламенный » 18 янв 2019, 11:44

Одичалый


маргиналы это более широкое понимание, включающее и тех, кто просто не вписался в общество. А я имею ввиду тех, кто осознанно не поддается манипуляциям, имеет свою точку опоры в сознании или свою позицию.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Старожил
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 29 май 2017, 09:24
Репутация: 471
Пол:

Re: Необходим разворот. О системе ценностей.

Сообщение Одичалый » 18 янв 2019, 11:53

Марс_Пламенный писал(а):
18 янв 2019, 11:44
А я имею ввиду тех, кто осознанно не поддается манипуляциям, имеет свою точку опоры в сознании или свою позицию.
очень похоже на Россию в целом в современном мире, при позиции исключительной индивидуализации и обусловлено это исторически складывающимся менталитетом.

я так считаю.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Философия»