Есть такая хорошая русская пословица. "Не хорони постылого, похоронишь милого".Аленький_цветочек писал(а): ↑18 мар 2019, 11:35возникает желание бежать куда-нибудь подальше, пока тут последние "свидетели совка" не разлягутся по могилам
это не иллюзия, а реальность.
ЕАЭС, Таможенный союз - это не цивилизованно? А цивилизованный мир почему-то резко против этого.Цивилизованный мир уже давно живет в 21 веке, строя взаимовыгодные торговые связи
иллюзия - это режим "выживания", который существует только на определенном уровне сознания
ага, и сами с собой же собачатся внутри таможенного союзаzemleroika писал(а): ↑18 мар 2019, 16:41ЕАЭС, Таможенный союз - это не цивилизованно? А цивилизованный мир почему-то резко против этого.
Например? Что значит стать "неудобным государству"? Стать шпионом или начать взрывать торговые центры?Марс_Пламенный писал(а): ↑18 мар 2019, 15:39Marianna_ писал(а): ↑Пн мар 18, 2019 2:31 pm
то они не являются никакой тоталитарной системой по отношению к своим гражданам.
Являются. Там жесткий контроль за всем. Я серьезно.
Ты там можешь делать что угодно, но не дай Бог, оказаться неудобным государству. Система отторгает и все.
Дележка в том или ином виде наверное везде есть, но чем выше уровень развития страны и общества, тем понятнее, что дележка бессмысленна в век развития, потому как страна начинает определяться не клочком земли, а развитием экономики, человеческого капитала и технологий в ней, и из этого и глобализация исходит - нормальное взаимовыгодное взаимодействие и сотрудничество. 2 мировые войны показали, что бессмысленное бодание без развития общества ни к чему не приводит, только к очередным конфликтам и бессмысленному противостоянию. Потому были сделаны определенные выводы и какие-то процессы пошли после этого в несколько ином русле.zemleroika писал(а): ↑18 мар 2019, 17:01как и внутри ес, к тому же его не дали создать в планировавшемся виде.
Потому что в структуре одного союза больше принципа лебедя, рака и щуки, потому как выживальщики ничего не могут соорудить такого, чтобы самим же не делить его потом впоследствии. Если страна насквозь просякнута коррупцией и часто каждый из чинуш и не только сам за себя даже внутри страны и живет в режиме низкоуровневой дележки доступных ресурсов, то что они тогда могут строить между собой такого прочного и успешного.zemleroika писал(а): ↑18 мар 2019, 17:22вы не ответили чем идея ЕАЭС менее цивилизована чем ЕС. И что цивилизованного в том, что первому стали всячески препятствовать.
Просто в условиях рыночной экономики бывает, что человек приложивший все усилия к тому, чтобы лекарства стоили дороже, медицины бесплатной не было, или плативший родителям тех детей маленькую зарплату, зарабатывает на этом нормально денег и потом какие-то излишки перечисляет в фонд.Аленький_цветочек писал(а): ↑18 мар 2019, 15:19Но для того чтобы помочь, надо создать сначала такую возможность, т.е. зарабатывать нормально денег, чтобы отчислять куда-нибудь в фонды на лечение детей или помощь животным. Именно это и делают большинство богатых людей, которых тут некоторые ругают и предают анафеме.
Эта идея несколько несостоятельна, потому что если есть рыночная экономика и действительно здоровая конкуренция, то задирать цены до бесконечности невозможно, можно лишь улучшать качество товаров и услуг, а цены порой и наоборот сбавлять, иначе покупать не будут, здоровый рынок это все очень хорошо регулирует. То, что вы описали, возможно лишь в условиях мафиозного олигархата, который искусственно ограничивает конкуренцию себе в угоду и монопольно завышает цены на свою продукцию, да еще и делает ее некачественно. И маленькие зарплаты тоже отсюда пляшут, потому что некоторым людям очень выгодно держать страну в таком режиме и самим же наживаться на этом, и на каждом предприятии сидит такой себе царек-миллионер, но людям платит мало. Потому что в конечном итоге не надо ничего бесплатного и раздачи бесконечной халявы массам, намного лучше, когда есть все условия для развития бизнеса и инвестиций, тогда будет куча нормальной работы с нормальными зарплатами, и люди за все смогут без напряга платить сами. Но это тогда, когда систему не закрывают и не ограничивают от всего этого свои же хапуги. Я знаю случаи, когда местные управленцы на местах боролись с довольно высокими зарплатами предприятий, которые там только построились и готовы были нормально платить людям. Аргумент - не платите много, потому что тогда к вам перейдут люди с наших контролируемых предприятий, где они естественно сами платят мало, ибо воруют, и не будет кому работать. А будете нормально платить - организуем тогда вам всяческие проблемы. И именно во всем этом суть этого порочного круга всего "бесплатного" и "дешевого", что в конечном итоге обходится намного дороже и получается намного хуже. Потому как одна рука что-то дает на шару, цепляя людей за крючок глупости и жадности, но другая сразу же забирает еще больше, чем дала первая, в этом суть всей этой иллюзорной лживой системы.zemleroika писал(а): ↑18 мар 2019, 19:00Просто в условиях рыночной экономики бывает, что человек приложивший все усилия к тому, чтобы лекарства стоили дороже, медицины бесплатной не было, или плативший родителям тех детей маленькую зарплату, зарабатывает на этом нормально денег и потом какие-то излишки перечисляет в фонд.
мне думается, что и сейчас какой-то другой что ли.
а какой такой цивилизованный мир резко против? кто именно..zemleroika писал(а): ↑18 мар 2019, 16:41ЕАЭС, Таможенный союз - это не цивилизованно? А цивилизованный мир почему-то резко против этого.
а как считаете, Россия и ЕС имеют будущее совместное? то есть, от Лиссабона до Владивостока..
Это не идея, а реальность. В США, например, немало людей получающих маленькую зарплату и имеющих плохую медстраховку, которая не покрывает многих медуслуг.
и какое оно? будущее.
ну я просто говорю, чего мне хотелось бы, а не делаю прогноз. Про устройство власти, я за демократию, т.е. всеобщее право голоса и т.д. Как при этом полностью решить вопрос с влиянием корпораций на власть, общественное мнение коррупцией, неравенством и т.д. я не знаю, но есть всякие регулирующие эти вопросы механизмы. Просто я считаю, что лучше пусть будут все эти проблемы но без войн, закрытых границ, скачков валют из-за политических махинаций, чем и те и другие проблемы одновременно.
не города государства, но больше самоуправления у отдельных областей, чем сейчас.автономные города ( города-государства )
Да, я думаю, что процесс тут примерно таков - эта огромная махина, плотно накачанная идеологией, уже не могла остановиться в своих маразмах, это было движение в одну сторону, набирая лишь скорость и плотность процессов. Потому что дав старт чему-то неконтролируемому (хотя многие думают, что все якобы контролировалось каким-то режимом, но вот сама суть эгрегора такова, что он порабощает сознание и сильно вяжет в своих энергиях, и уже контролирует людей внутри себя, превращая в марионеток), оставалось лишь двигаться в определенном обозначенном русле до тех пор, пока этот весь бред не достигнет пика гниения и не развалится сам по себе, выжрав все ресурсы для своего существования. И во всем этом видимо и была заложена какая-то определенная отработка на определенный срок для тех, кто в нее попал.Marianna_ писал(а): ↑18 мар 2019, 16:02Нет, мне так не кажется. Совок развалился не резко и не на раз, как некоторым кажется (или хочет казаться), он разваливался долго, планомерно и неуклонно, пока не сгнил и не рухнул, как гнилое дерево, и мне это абсолютно очевидно - слишком долго я за этим процессом пристально наблюдала.
Честно говоря - не знаю., ходил сейчас - думал., много мыслей, но пока не сформирован мой взгляд. Можно я чуть позже отвечу на этот вопрос.. :)zemleroika писал(а): ↑18 мар 2019, 20:17А как вы видите, ЕС от Лиссабона до Владивостока, и что дальше? Соперничество с США, Китаем и т.д.?
Непрочитанные сообщения
Нет непрочитанных сообщений
![Нет непрочитанных сообщений [ Тема закрыта ]](./styles/tonkiymirru/theme/images/forum_read_locked.gif "Нет непрочитанных сообщений [ Тема закрыта ]")
Форум закрыт
