Любовь или порядок?
Добавлено: 17 фев 2010, 16:37
Что выберете?
Эзотерический форум Тонкий Мир-эзотерика, магия, заговоры, привороты, руны, таро,астрология, гороскопы, гадания.
https://tonkimir.ru/
В этом случае гамбургер.Проклятый писал(а):Странный какой то выбор наподобие гамбургер или электродрель *)-
Сытому голодного не понять.Проклятый писал(а):А я бы выбрал дрель, ибо она и дороже, и эксплуатируется не один раз... *)-
Может, человек становится менее зависим от любви, стараясь следовать какому-то порядку.Мор писал(а):Да не все правильно.
Тут смысл такой - человек который обрел уверенность в себе в собственном счастье уже нуждаться перестает. Считайте это гранью между добром и злом. Нет, я не говорю что человек который стал уверен в себе перестает любить, он просто перестает зависить от нее. Все по схеме:
Идеал
Порядок
Хаос
Что значит "зависим от любви"?Вадим Шловиков писал(а):Может, человек становится менее зависим от любви, стараясь следовать какому-то порядку.
Просто следование ничего не дает - на пути следования нужны победы и успех, если их не будет, то и зависимость никуда не денется. Конечно, есть такой уникальный вектор как Воля, и проявляясь через само убеждение что "я делаю то, что правильно верно и т.д." может убрать ее(зависимость).Может, человек становится менее зависим от любви, стараясь следовать какому-то порядку.
Сомнительно...Мор писал(а):от Идеала идет то что нам дорого
ВерноМор писал(а):Вот то что нам дорого дает нам любовь верно?
Не верно.Мор писал(а):Изначально, с детства, от рождения есть только страх и любовь, все.
СогласнаМор писал(а):Человеку жизненно необходимо иметь нечто за что можно так сказать "держаться" "ориентироваться", потому как если он перестанет на что-то опираться он упадет.
Выглядит слишком линейно...Мор писал(а): Все потому, что изначально де кто делают меньше тебя и "стоят" меньше, и если ты попытаешься придать знак равенства между собой и "ими" то ты не повысишь их оценку, ты понизишь свою.
Ценность человеческой жизни субьективна. Каждый сам дает оценку своей жизни, окружающие только помогают формировать мнение.Мор писал(а): А это уже обесценивание собственной жизни которую человек боится как черт ладана. Ведь если твоя жизнь ничего не стоит то ты труп.
В экстримальных условиях, когда человек осознает неизбежность смерти, остается только вера, как противовес страху.Мор писал(а):Объяснить как сильно человек боиться смерти? Человек сначала человек а потом уже верующий. А вы менталитеты... культура.... бла-бла.
Любовь способна придавать ценность предметам и образамМор писал(а):Любовь же выступает альтернативой страху, и она также способна давать ценность предметам и образам.
Кстати да. Спасибо, я совсем забыл в каком смысле применяется понятие идеал изначально. Я проставил знак равенство между Идеал любовь Бог и свободно начал его использовать в чем моя ошибка.Сомнительно...
Иногда дорожим вещами далекими от идеала.
Нет, верно. Вы Хотите сказать что родители создают страх и любовь? Это ведь бред. Может родители и опыт учит их применять? Если вы не в курсе сообщаю - первое чувство зарегистрированное у человека - страх. Как только он выходит из утробы он ощущает просто жгучий ужас. Факт.Не верно.
Изначально нет ни того ни другого.
Любить и бояться учат родители и опыт.
Будем. При выборе того что важно предпочтение будет отдаваться тому что имеет основное и основополагающее значение. Сущность порядка - В ограничениях накладываемых на распространения. Человек на пути своего развития будет отказываться от того что не нужно. Для вас сравнимы работа и дети? Вы просо задумайтесь насколько адекватно это сравнение и в каких рамках. И да будет вам известно существует движение BAbyOut - отказ от детей. И поверте придумали это движение отнюдь не мужчины. Были выставлены рамки в которых идет сравнение через определения одинаковых свойств у работы и детей. И это свойство "зАТРАТА ВРЕМЕНИ". Что там говорил Бэнкей "у людей не хватит шаблонов"? О поверьте чтобы стать демонами нам хватит их с головой. Я же говорил - человек обретающий уверенность в себе перестает нуждаться в собственном счастье. И женщин это также касается.Знак равенства невозможен. Вы же не будете сравнивать фиолетовое со сладким...
Бред сивой кобылы. Жизнь обладает абсолютной ценностью для своего обладателя, правда ровно до того момента пока он не найдет нечто большее.Ценность человеческой жизни субьективна.
Вы не понимаете ни смысла веры ни его способа функционирования. Просто потому что выдаете желаемое за действительное. Если я ошибаюсь то объясните как образовывается вера у человека у которого ее до этого не было. Причем нужно такое объяснение которое включает и веру в себя и веру в бога и веру в страну и в собственную правоту. ВЫ просто забываете, что вера без любви гордыня. Когда то давно они были частями одного целого, но вот потом было падение и создание этого мира. И еще раз - вера отметает сомнения то есть развивается в противовес страху. Любовь не развивается в противовес страху. Она существует изначально.вера
Точнее, бежит от любви, отгораживаясь от нее порядком...Вадим Шловиков писал(а):Может, человек становится менее зависим от любви, стараясь следовать какому-то порядку.
...потому что любовь ближе к хаосу, чем к порядку, идеал же вообще к любви не относится, любовь к идеалу - это любовь к себе в несколько странной форме )Мор писал(а): Идеал
Порядок
Хаос
вот эта мысль просто супер. так вот задуматься, человек всю жизнь боится смерти, быть может кроме тех, кто знает, на самом деле знает, что дальше, если такие есть - все остальные боятся, потому что не знают, а потому верят... и если в момент смерти от нас, бессмертных духов, остается только вера, мы ею становимся, т.е. вера полностью овладевает нашим сознанием, и сознание принимает соответствующую нашей вере форму... бр-р-р...ипстиус писал(а):В экстримальных условиях, когда человек осознает неизбежность смерти, остается только вера, как противовес страху.
все, что имеет ценность, "любимо". все, что любимо, имеет ценность. люди любят образы, которые соответствуют предметам. любовь, извлеченная из предмета, становится образом.ипстиус писал(а):Любовь способна придавать ценность предметам и образам
Я тоже, наверное, более за любовь.Temporary писал(а):Точнее, бежит от любви, отгораживаясь от нее порядком...Вадим Шловиков писал(а):Может, человек становится менее зависим от любви, стараясь следовать какому-то порядку.
...потому что любовь ближе к хаосу, чем к порядку, идеал же вообще к любви не относится, любовь к идеалу - это любовь к себе в несколько странной форме )Мор писал(а): Идеал
Порядок
Хаос
вот эта мысль просто супер. так вот задуматься, человек всю жизнь боится смерти, быть может кроме тех, кто знает, на самом деле знает, что дальше, если такие есть - все остальные боятся, потому что не знают, а потому верят... и если в момент смерти от нас, бессмертных духов, остается только вера, мы ею становимся, т.е. вера полностью овладевает нашим сознанием, и сознание принимает соответствующую нашей вере форму... бр-р-р...ипстиус писал(а):В экстримальных условиях, когда человек осознает неизбежность смерти, остается только вера, как противовес страху.
все, что имеет ценность, "любимо". все, что любимо, имеет ценность. люди любят образы, которые соответствуют предметам. любовь, извлеченная из предмета, становится образом.ипстиус писал(а):Любовь способна придавать ценность предметам и образам
любовь, извлеченная из образа... что это, кстати? )
и собственно ответ на вопрос темы - выбираю любовь, т.к. она иерархически выше - т.к. более непредсказуема )
Зачем про идеал писали в предидущем посте раз не сталкивались?:dont_know:Мор писал(а):Но к сожалению с идеальными вещами я никогда не сталкиваться и потому не могу сказать как себя ведет человек с ними.
Мор писал(а):от Идеала идет то что нам дорого,
Откуда вам знать с чем я сталкивалась :-РМор писал(а):И вы кстати тоже. Вы также никогда не сталкивались с такими вещами верно? Поэтому и говорить о том, как человек себя с такими вещами вы не можете...бе-бе.
Хорошо. Родителей вычеркиваем. Оставляем. Опыт. С первым опытом( выход из утробы) приходит страх. А дальше все остальное.Мор писал(а):Вы Хотите сказать что родители создают страх и любовь? Это ведь бред. Может родители и опыт учит их применять? Если вы не в курсе сообщаю - первое чувство зарегистрированное у человека - страх. Как только он выходит из утробы он ощущает просто жгучий ужас. Факт.
Для меня, нет.Мор писал(а):Для вас сравнимы работа и дети?
Ни насколько не одекватно. Мое личное мнение.Мор писал(а): Вы просо задумайтесь насколько адекватно это сравнение и в каких рамках.
Ну если такие рамки рамки выставлены ( а не другие) наверное можно сравнивать..Мор писал(а):Были выставлены рамки в которых идет сравнение через определения одинаковых свойств у работы и детей. И это свойство "зАТРАТА ВРЕМЕНИ".
Сивая кобыла, это наверное красиво ... ну да ладно, речь не о ней.Мор писал(а):Бред сивой кобылы. Жизнь обладает абсолютной ценностью для своего обладателя, правда ровно до того момента пока он не найдет нечто большее.
Человек боится смерти настолько, что иногда готов пожертвовать жизнью.Мор писал(а):И вы забываете насколько человек боится смерти.
Возможно не понимаю или понимаю не так как вы, например.Мор писал(а):Вы не понимаете ни смысла веры ни его способа функционирования.
Мор писал(а):Любовь же выступает альтернативой страху
ипстиус писал(а):Но альтернативой страху является всеже вера
Надо пологать, что вы со мной согласились... :)Мор писал(а):И еще раз - вера отметает сомнения то есть развивается в противовес страху.
Да кто же знает...Temporary писал(а):любовь, извлеченная из образа... что это, кстати?
Я с ним согласилась, но в подробности не вдавалась.Мор писал(а):Любовь же выступает альтернативой страху, и она также способна давать ценность предметам и образам.
О да? Для подобного суждения вы разве не должны иметь определение и идеала и любви за пазухой? И если я не ошибаюсь ни идеал ни любовь ни счастье точно определить невозможно. А это уже общее свойство что можно выставить как аргумент родства и 1 и 2 и 3. В конце концов свобода от самого себя и собственного определения все таки относиться к третьему уровню. Но вот тут возникает проблема - ведь если любовь связывает по рукам и по ногам это точно любовь? Судя по всему чтобы она в полной мере себя раскрыла нужно обрести и независимость от нее. И это значит что дьявол необходимый компонент бога, во всяком случае для тех кто ниже и того и другого.идеал же вообще к любви не относится
С чего взяли?любовь к идеалу - это любовь к себе в несколько странной форме )
Какой нахрен супер? Очевидные вещи у вас уже вызывают восхищение? Вам неизвестно что вера наличие сомнений не предусматривает? И я повторюсь - смерть это то, откуда не возвращаются. Если ты вернулся значит это была не смерть и никаких но.вот эта мысль просто супер. так вот задуматься, человек всю жизнь боится смерти, быть может кроме тех, кто знает, на самом деле знает, что дальше
Еще одна миловидная дамочка которая имеет причинно-следственную связь во все щели... знаете что!? Уединитесь!... хотя вы только что опять перевернули формулу... нет правда ну кто себя так ведет?все, что имеет ценность, "любимо".
люди любят образы, которые соответствуют предметам. любовь, извлеченная из предмета, становится образом.
Сущность идеала в том, чтобы быть всем и хаосом и порядком копирывать их свойства при этом умудряясь не конфликтовать с самим собой. Другими словами Идеал включает и Хаос и Порядок и если циклы Хаоса и Порядка включают себя, то цикл идеала включает все.Типа "БЕСПОРЯДОЧНАЯ ЛЮБОВЬ" и "ПОРЯДОЧНАЯ ЛЮБОВЬ" Или ЛЮБОВЬ и ПОРЯДОК как МЕСТЬ и ЗАКОН?!
ошибаетесь потому как путаете хаос с идеалом. Бог не исполняет желания - он исполняет надежды.Один из них это типа когда настолько хорошо, насколько полно соответствует желаемому
Эн нет деточка. Никто не говорил что страх появляется при выходе из утробы говориться что он регистрируется при выходе из утробы.С первым опытом( выход из утробы) приходит страх. А дальше все остальное.
Ну... что я вам могу сказать? Вы все еще невинный ребенок.Ну если такие рамки рамки выставлены ( а не другие) наверное можно сравнивать..Не знает
Только я к сожалению ( или к счасьтю Улыбка) за рамками. Сумасшедший
Да что угодно в рамках этой самой жизни! В абсолютном смысле - счастье. Но есть такой прикол счастье невозможно когда люди твоего мира несчастливы. Можно конечно сократить свой мир до одного аспекта или человека но это признак в первую очередь слабости.Вот про "нечто большее" хотелось бы узнать поподробнее.
Поясните если не затруднит.
Нифига подобного. Смерти перестать бояться невозможно. О ней можно просто забыть. Не думает= не боюсь. Те кто жертвуют собой отнюдь не концентрируются на том как им разнесут черепушку или на том как они живьем сгорят в пламени. Они думают о том и о тех ради кого они это делают. Своего рода смещение собственного я.Человек боится смерти настолько, что иногда готов пожертвовать жизнью.
Цикличность. Вера это цикличность. Элементарный пример.Возможно не понимаю или понимаю не так как вы, например.
Короче согласно кабб. древу любовь выше идеалов. Проблема в том, что не должно быть идеалов, должен быть идеал. Если идеал ограничен каким-то конкретным образом то это уже не идеал.как каббалистическое древо, а там есть нецах, который стоит на уровень ниже тифарета, тифарет - это любовь как тот самый принцип, а нецах - это идеалы всех мастей.
Что такое любовь к себе? Если счастье невозможно в в сфере воспринимаемой негативно?любовь к себе
Каббалисты что то напутали. Во первых брешь - это дыра. Или ворота.идеалы это нечто вроде огромной бреши
Понятия не имею. Знаю только что люди тратят свои жизни чтобы деньги заработать, и создают их в большинстве те, у кого ценность жизни определенна не колеблющийся. Рабочие, учителя бюджетники.деньги. угадайте почему? )
Нет. Это из законов поведения систем. При накоплении изменений система склонна качественно изменяться. Плюс инфа о том что в человеческом мозгу сущ. лишь положительная и отрицательная инфа.это что-то из НЛП?
Судя по всему в каббале каждое отделение дерева мыслиться самостоятельным. Если вы перешел наверх то с нижним уже не контактируешь. Почитайте истинного учителя истины, вам поможет. Про новые горизонты - бред. Есть закон - нижестоящий уровень не может контактировать с вышестоящим. Только если и вышестоящего и у ниже стоящего есть общее свойство, энергия, сила и т.д. В более простом виде этот закон звучит - векторы разной размерности не складываются.которое вы описали - прохождение нецах, то есть крушение идеалов, после которого мир прекрасным вы уже не находите, но появляются новые горизонты, для освоения которых нужен уже крайне специфический труд... не сразу понятно, какого рода... но это мое понимание )
Ибо страшно представить что люби научаться этим управлять, получать его и отказываться от нее в любой момент?не советовала бы даже пытаться это сделать - изобрести способ и полюбить
Спасибо, интересно.Мор писал(а):Цикличность. Вера это цикличность.
С удовольствием почитаю, если скажите что вы имели в виду.Мор писал(а):Почитайте истинного учителя истины