Страница 1 из 8
О МАГИИ И ГРЕХЕ
Добавлено: 21 май 2010, 21:34
Mistress
Уважаемые, коллеги!
Как вы соотносите свои занятия с традиционным определением "греховное ремесло". Желательно, не отмазывайтесь стандартной фразой: "Что честная работа - не грех".
Лично мое мнение, облеку красиво, но чужими словами:
Уж лучше грешным быть, чем грешным слыть.
Напраслина страшнее обличенья.
И гибнет радость, коль ее судить
Должно не наше, а чужое мненье.
Как может взгляд чужих порочных глаз
Щадить во мне игру горячей крови?
Пусть грешен я, но не грешнее вас,
Мои шпионы, мастера злословья.
Я - это я, а вы грехи мои
По своему равняете примеру.
Но, может быть, я прям, а у судьи
Неправого в руках кривая мера,
И видит он в любом из ближних ложь,
Поскольку ближний на него похож!
(сонет Шекспира)

Добавлено: 21 май 2010, 22:21
vaspupkin
А что тут непонятного? Правильно написал... (Шекспир, в смысле)...
Добавлено: 21 май 2010, 22:25
КрДр
Mistress писала
Лично мое мнение, облеку красиво, но чужими словами
Это было написано про любовников.
И гибнет радость, коль ее судить
Должно не наше, а чужое мненье.
А в чём Вы видите радость например в наведении порчи?
Добавлено: 21 май 2010, 22:49
Mistress
КрДр писал(а):Mistress писала
Лично мое мнение, облеку красиво, но чужими словами
Это было написано про любовников.
И гибнет радость, коль ее судить
Должно не наше, а чужое мненье.
А в чём Вы видите радость например в наведении порчи?
Мне жаль, что вы даже Шекспира воспринимаете так одномерно.
А если уж говорить о любви, то тут для магии - полный простор. И до греха, как говорится, один шаг!
Кстати, тему я открыла, чтобы ваше личное мнение услышать по этому
вопросу, а не анализ сонета Шекспира почитать.
8)
Добавлено: 21 май 2010, 22:55
Luke
По мне так всего лишь 2 вида грешности есть:
а) Противостояние Законам...
б) Лень, и неспособность к трансформации.... в первую очередь сознания.
Добавлено: 21 май 2010, 23:17
КрДр
Mistress писала
тему я открыла, чтобы ваше личное мнение услышать по этому
вопросу,
Это и было моё мнение - какая радость ломать чужую жизнь? И какое право? Показать своё "могущество"? Гордыня? Этим можно удивить только некоторых отдельных людей. Большинство считает нормальным естественный ход жизненных процессов.
Добавлено: 21 май 2010, 23:47
vaspupkin
КрДр
А в чём Вы видите радость например в наведении порчи?
Это и было моё мнение - какая радость ломать чужую жизнь? И какое право? Показать своё "могущество"?
Что за "наезды"? Девочки не "чернухой" занимаются...
В "Черной магии" права покачайте... :)
Далее: Как стыкуется цитата
Седьмой луч и седьмой отдел также находятся под покровительством Махачохана и третьего отдела. Они занимаются церемониальной магией и ритуалом, и руководит ими Учитель Сен-Жермен.
С Вашими рассуждениями о: "Большинство считает нормальным естественный ход жизненных процессов."
Последовательный, Вы, :) наш...
Устное замечание за попытку конфликта.
===========================
Этой теме место в "философии", а не в "практиках"...
Добавлено: 22 май 2010, 00:08
КрДр
vaspupkin писал
Девочки не "чернухой" занимаются...
В "Черной магии" права покачайте...
Ну тогда надо уточнить, кто имелся ввиду под словами "
Уважаемые, коллеги".
Далее: Как стыкуется цитата
Седьмой луч и седьмой отдел также находятся под покровительством Махачохана и третьего отдела. Они занимаются церемониальной магией и ритуалом, и руководит ими Учитель Сен-Жермен.
С Вашими рассуждениями о: "Большинство считает нормальным естественный ход жизненных процессов."
Нормально стыкуется. Большинство не занимается магией, занимается некоторая группа людей.
"Осмысленные, в свете высшей истины, действия называются церемониальной магией"
Цитата отсюда
http://www.vrata11.ru/beacon/23.htm
В таком случае мы имели ввиду одно и то же. Действия, совершаеме в свете высшей истины, не будут грехом.
А насчёт Шекспира действительно был не прав
http://www.willmshakespeare.com/sonnet121.htm
И для светлых очень подходят слова
Да! Лучше грешным быть, чем грешным слыть,
:flowers:
Добавлено: 22 май 2010, 17:30
Mistress
Открывая тему, я имела в виду совсем другое!!!
Общепризнано, что занятия магией (любой, не только привороты) - это грех
Отношение церкви к магии и гаданию - тоже известно.
Тем не менее, многие практикующие маги в газетах, в интервью, на форумах, говорят о том, что работают с церковного благославления.
Я человек верующий, но тем не менее, мое отношение к религии неоднозначное. (прошу не путать веру и религию).
1)Как вы думаете, есть воцерквленные маги, или это ложь для привлечения внимания клиентов?
2)Как насчет страшного суда и гиенны огненной?
Добавлено: 22 май 2010, 21:24
vaspupkin
Определение "магии" до сих пор нет внятного... куда уж "магам" деваться... на костер, что ли... только я не хОчу... :)
... работают с церковного благославления.
Сейчас "церквей" всяких...
По поводу "геены"... ну, пойдут на переплавку... делов-то... не маги и были...
Добавлено: 23 май 2010, 12:20
Ауша
Есть один простенький способ узнать делаешь ты грех или нет.
Нужно закрыть глаза и мысленно обратиться к Всевышему, Творцу, Богу. Как будто Он спрашивает тебя о том, что и зачем ты делаешь? И если сможешь ответить Ему глядя прямо в глаза, значит греха не делаешь.
добавлено спустя 1 минуту:
Светлана? А я Вас знаю! =)
Добавлено: 23 май 2010, 12:43
Orochimaru-Sama
Если сделал грех, то сходи в церковь, отпусти грехи и живи с чистой совестью, пока снова не нагрешишь!
Добавлено: 23 май 2010, 16:08
Ariadne
Я считаю грех понятием субъективным. И никакая церковь не сможет мне "отпустить" грехи, только я сама могу определить, правильно ли я поступила или нет. То, что мы вкладываем в это понятие, я вляется нашей личной "шкалой" Добра и Зла, ни больше, ни меньше. А если учесть, что все в мире вообще на относительности построено, то о чем тогда вообще речь.
Добавлено: 23 май 2010, 16:49
Orochimaru-Sama
Да вы у любого священника(попа) спросите! Вам что ответят? Вот помолитесь, покайтесь, исповедайтесь и грехи вам отпустят.
Добавлено: 23 май 2010, 19:11
КрДр
Mistress писал(а):Я человек верующий, но тем не менее, мое отношение к религии неоднозначное. (прошу не путать веру и религию).
1)Как вы думаете, есть воцерквленные маги, или это ложь для привлечения внимания клиентов?
2)Как насчет страшного суда и гиенны огненной?
Моё мнение такое.
Цель Вселенной - чтобы все существа жили счастливо и имели всё, что им хочется. Но именно ВСЕ, никто не может иметь что-то засчёт других или в ущерб другим.
Эта цель достигается постоянным развитием эволюционным путём. Для человечества это означает духовное развитие и развитие цивилизации.
Религии, которые даны людям, учат именно этому. Тот самый результат и называется Раем. Религии обьясняют человеку цель развития, пути развития, и дают средства для этого. Все христианские религиозные заповеди направлены именно на духовный рост человека и отражают Вселенские законы.
Отношение христианства к магии известно. Причины этого в том, что во-первых с помощью магических сил можно совершать действия, противоречащие Вселенским законам. И во-вторых, магия не является системой духовного развития, не ведёт по пути духовного роста. Используемые энергии соответствуют уровню этого мира и не "поднимают" человека, "привязывают" его к своему уровню. Что не способствует достижению той самой цели, для которой создана Вселенная.
Надо сказать, что Христианство рассматривает только два вида грехов - грехи по отношению к Богу, и грехи по отношению к человеку, другому и себе самому. И не рассматривает грехи по отношению к природе, животным, эгрегорам. И поэтому эгрегор христианства не работает во многих энергетических сферах этого мира.
Также у христианина часть кармы находится в ведении эгрегора христианства (связанная с религиозными грехами), а часть в ведении других кармических структур. И работать с христианскими грехами можно только средствами религии. А с грехами других видов - другими путями.
Для этого более перспективными, чем средства магии, являются энергии, приходящие с более высоких уровней Вселенной, например, энергетические каналы.
Насчёт воцерквлённых магов - у меня, конечно, нет информации... Пришлось обратиться к внутреннему голосу. Он говорит, что если что-то подобное у кого-то и имеет место, всё равно считать это официальным разрешением церкви нельзя.
Добавлено: 23 май 2010, 19:39
Агата65
Mistress писал(а):Мне жаль, что вы даже Шекспира воспринимаете так одномерно.
Зря Вы так на КрДр..Любовь Шекспира была греховной. Его лучшие сонеты написаны для любовникА...
Извините за оффтоп.
:flowers:
Добавлено: 23 май 2010, 19:45
Единовременная
Понятие греха, на первый взгляд сложное, относительное и субъективное. Но все же можно определить его как нанесение ущерба.
Для того, чтобы осознавать совершаемые грехи и кармические последствия, а также способы покаяний, я лично прибегаю к Стихиям. Ведь каждый грех является нанесением ущерба по определенной стихии. И если знать характеристики стихий, то можно притти к совершенно четкому, "абсолютному" понимаю греха и, соответственно, путей искупления.
Добавлено: 23 май 2010, 19:47
КрДр
Агата65, спасибо, конечно, но именно на этот сонет можно взглянуть и шире, как я теперь думаю..
:flowers:
Добавлено: 23 май 2010, 19:51
Агата65
КрДр писал(а):Агата65, спасибо, конечно, но именно на этот сонет можно взглянуть и шире, как я теперь думаю..
Не спорю..Теперь и я постараюсь почитать его по другому. Шекспир гениален, его можно цитировать где угодно.
:flowers:
добавлено спустя 1 минуту:
Mistress писал(а):И видит он в любом из ближних ложь,
Поскольку ближний на него похож!

Добавлено: 23 май 2010, 22:39
vaspupkin
Насчёт воцерквлённых магов - у меня, конечно, нет информации... Пришлось обратиться к внутреннему голосу. Он говорит, что если что-то подобное у кого-то и имеет место, всё равно считать это официальным разрешением церкви нельзя.
В некоторых случаях, бывает благославление от священников.
Считать это официальным разрешением или нет... каждый сам решает...