Страница 1 из 3

Подростки в соц. сетях знакомятся для совместных самоубийств

Добавлено: 20 фев 2012, 13:15
Amely_Alisa
Интересная статья. Забрасываю сюда, т.к., на мой взгляд, проблема намного глубже, чем психология подростка.
Что это? Естественный отбор в современных условиях? Или своего рода деструктивные секты?
Настя Королева и Лиза Пецыля. Диана Сивакова. Саша Филипьев. Алена Графская. Страшный список. 14—15-летние — они сделали свой последний шаг в бездну. В течение всего десяти дней пятеро подростков только в Московском регионе решили расстаться со своей еще толком и не начавшейся жизнью. А сколько таких черных траурных точек появилось за последнее время на карте России?! Амурская область, Краснодарский край, Красноярский край, Якутия, Воронеж...
Нездоровое что-то витает в воздухе... Так говорят люди в транспорте, на кухнях, в курилках, обсуждая очередную жуткую новость. А еще предполагают, что до самоубийства дети дошли благодаря интернет-сектам. И не так далеки они от истины, как оказалось.
«Ищу партнера для суицида» — некоторые из ребят, оставившие такие объявления в соцсети, уже покончили с собой. Подростки знакомятся, назначают время и способ самоубийства, и кому-то удается довести задуманное до конца. На памяти одного из таких клубов около 10 пар, чей уход из жизни не успели остановить близкие. Счет одиночкам не ведется. И закрывать эти сайты, похоже, никто не собирается.
Корреспондент «МК» пообщался с потенциальными самоубийцами в сети. Одна из них — 16-летняя Люба Главатских из Ижевска — написала, что все решила для себя. Мы не успели ее отговорить. Буквально на следующий день в местной газете была опубликована заметка о ее смерти...

«Меня зовут %username%, и я говно» — такой милой формулировочкой приветствуют новичков в «клубе онлайн-знакомств для самоубийц». Пародия на американские фильмы, где человек обращается со своей проблемой в кружок психологической помощи. В этой группе в соцсети состоит порядка 6 тысяч человек. Большинство из них — школьники, подростки, жаждущие внимания. Они рассказывают о своих проблемах в других группах, но самый частый ответ: «Убей себя об стену, раз ты такой тупой». Максимум, во что это может вылиться, — соперничество из серии «кому хуже».
В клубе суицид-знакомств хватает и позеров, чьи стремления ограничиваются желанием умереть так, чтобы было красиво и все вокруг наконец-то поняли, кого потеряли. Для них суицид — игра, и каждый надеется, что в последний момент его вынут из петли, откачают после таблеток, зашьют порванные вены и наконец-то поймут и приласкают.
Обычных тинейджеров, разочаровавшихся в своей короткой жизни, гораздо больше. Иногда они встречаются всей группой, но чаще сидят в Сети и обсуждают способы суицида. Каждый хочет дать близким шанс исправить ошибку, поэтому стремится выбрать вариант с наименьшим риском: «если уж откачают, так хоть не инвалидом или дебилом останусь».
Иногда у кого-то из подростков мелькает идея суицидального флэшмоба: договориться и покончить с собой сразу впятером, например. Но основная масса все же считает подобное мероприятие демонстративным фарсом.
Для клуба юных Флоризелей действует важное правило: если вы познакомились с кем-то и решили покончить с собой, нужно удалиться из списков клуба. Такая вот нехитрая политика безопасности. Зато невозможно проверить, сколько участников действительно дошло до суицида.
* * *
Меня сперва принимают за очередного тролля, готового поглумиться. Таких много: на каждый вопрос о способах суицида найдется хотя бы одно предложение выпить яду или лизнуть розетку. Но постепенно члены клуба начинают отвечать и рассказывать свои истории. Эмоциональные, немного пафосные, как и положено подросткам.
Я пообщалась поближе с несколькими ребятами из сообщества. Ничего особенного — самые обычные вопросы, немного внимания. Пять человек собирались покончить с собой не позднее 14 февраля: «не хочется встречать День святого Валентина, мрачно глядя на счастливые лица других», как объяснил один из подростков.
После продолжительной переписки четверо на время отказались от такого намерения. Один попрощался и замолчал.
«Ищу девушку, готовую выпрыгнуть в вечность вместе со мной»
По статистике клуба, подростки предпочитают совершать суицид вместе с представителем противоположного пола. Вера, в отличие от многих, выросла из пубертатного возраста и искала девушку. К сексуальным предпочтениям это не имеет никакого отношения. У Веры умерла сестра.
«До этого у меня скончался отец, — написала мне Вера. — Я сама пробивала себе дорогу. 11 или 12 лет мне не к кому было обратиться даже за капелькой воды. Жила на вокзале. Работала на трех работах. Выкарабкалась, даже другим смогла помогать. А четыре года назад мне делали серьезную операцию, и меня нашла сестра. В общем, появилась у меня родная душа. А недавно моя сестренка внезапно повесилась, оставив больного племянника, мужа-инвалида и меня — опять одну в этом мире».
Многие в этом клубе потеряли кого-то из близких. Смерть родителей, любимых объединяет их куда крепче, чем совместные увлечения или хобби. Ребята вступают в переписку и, даже находясь в разных городах, назначают дату собственной гибели.
Они поддерживают друг друга. Они знают проблемы и боль своего партнера по суициду, как свои собственные. И они перестают быть одинокими.
— Смерть — это альтернатива, освобождение от боли, — объясняет свой выбор Вера. — А я своей смертью даже принесу пользу людям: у меня есть вещи, нужные другим. И я каждому оставлю то, что ему нужно. У меня началась апатия ко всему буквально. Даже когда я в компании, все время как будто в другом измерении. Я испытываю легкость при мысли о смерти, я словно дышу. Чаще мне кажется, что зря тогда моя подруга так не вовремя притащила в больницу меня, терявшую сознание от боли. Сегодня я бы уже не искала смерти сама...
Вера — одна из самых старших участниц клуба. Поэтому она не ходит на встречи, которые устраивают ребята помладше.
— Я как-то пришла — и поняла, что не мое, — рассказывает девушка. — Этим подросткам достаточно малейшего толчка, чтобы оказаться на грани суицида. Бросил любимый, родители не купили новую шмотку, одноклассники объявили бойкот... А в онлайне у всех — надрыв и страдания.
Вера интересуется, не хочу ли я умереть вместе с ней. Стараюсь по возможности вежливо отказаться, привожу аргументы, предлагаю обратиться за помощью к специалистам... Она нехотя соглашается.
«Нужен парень, который подаст стакан воды. Запить гору таблеток от жизни...»
Проблема, о которой буквально кричат все посты детей, — невнимание со стороны родителей. Каждый второй пишет, что маме будет все равно, если он покончит с собой. Каждый пятый уверен, что учителя и одноклассники намеренно доводят его до такого состояния. Лавируя между нелюбимым домом и опостылевшей школой, ребенок не может найти никого, кто сказал бы: «Мне важно, чтобы ты жил». У всех свои, куда более важные дела.
«На самом деле вначале все было хорошо, — Диана отвечает на мое сообщение так быстро, словно ждала его. — Правда, из-за чрезмерной опеки родителей у меня развилась социофобия — я даже на улицу не могла выйти одна, без мамы или папы. Но потом отец заболел рассеянным склерозом, ему становилось все хуже и хуже. Маме приходилось работать, чтобы обеспечить всю семью, и когда мне было 10 лет, она сломалась. При всех вскрыла себе вены. Ее положили в психушку на полтора года. А мне за это время пришлось смириться с социофобией и постараться выбраться на улицу, хотя каждый прохожий меня пугал до полусмерти. Сейчас у матери отказывают органы один за другим, а папе врачи дают три года».
В такую ситуацию не дай Бог попасть никому, даже взрослому. Но ведь и в других семьях, где родители здоровы, подростки стремятся свести счеты с жизнью. Если ребенок пошел в седьмой, девятый, одиннадцатый класс, это не значит, что он вырос и может сам справиться со своими проблемами. И почти все члены клуба юных самоубийц признают: лучше чрезмерная опека, чем полное отсутствие внимания. Попытки его привлечь тоже не заканчиваются ничем хорошим.
«Денег нет, постоянные ссоры в семье, — пишет Диана. — Постоянные крики, скандалы. Чувствую, что живу неправильно, пью, курю, ухожу надолго из дома. Вроде и помогать родителям как-то должна. Я нашла каких-то друзей, но они не оправдали доверия, подставили меня... Повсюду какой-то замкнутый круг, кажется, что большинство окружающих говорят обо мне за моей спиной. Поэтому я хочу умереть».
Диана уже пробовала покончить с собой, и не один раз. Год назад в этом клубе она познакомилась с молодым человеком. Подростки долго делились переживаниями и пришли к выводу, что лучше всего будет выпить одновременно гору таблеток. Другие члены сообщества восхищались их «мужеством» и прощались с ребятами.
— Я тогда запаслась таблетками, вышла в «Скайп», как договаривались, — в словах Дианы чувствуется какая-то детская обида, — а он мне отвечает, что к нему вернулась бывшая и он хочет жить дальше. Я прямо при нем, глядя в веб-камеру, глотаю «колеса», а он уходит в оффлайн...
Как оказалось, парень-таки вызвал Диане «скорую». Родители не оценили поступка дочери. Зато в клубе она теперь считается кем-то вроде авторитетного эксперта: к ней обращаются за советом, какие таблетки лучше принять для безболезненного ухода из жизни. Диана дает советы и заодно подыскивает себе пару для второй попытки самоубийства. Или хотя бы просто пару.
«Я слишком умный, чтобы жить, слишком глупый, чтобы умереть. Пристрелите меня, пожалуйста»
Нельзя забывать и о юношеском максимализме. Признать, что ты не гений, у тебя нет видимых талантов и способностей, непросто и взрослому человеку. Этакий кризис самоопределения в 15 лет. Подросток знает, что он недостаточно способен или обеспечен для того, чтобы учиться в желанном вузе. А от обычного корежит похлеще, чем от надоевшей школы. Ребенок осознает, что недостаточно привлекателен, чтобы вызвать мгновенную любовь окружающих. Фильмы, книги и игры полны приключений, которых у него нет. Жизнь слишком скучна, чтобы пытаться ее изменить. При всем этом тинейджер достаточно сообразителен, чтобы все это понимать.
«Я испытываю ненависть к современной цивилизации, — несколько самонадеянно реагирует Андрей на мое приветствие. — Мне чудовищно не повезло с семьей, но дело даже не в этом. Если вдуматься, то такого уж непреодолимого желания наложить на себя руки я не испытываю, скорее я просто разочарован в этой жизни и страшно озлоблен болью и предательством... Пожалуй, я больше хочу отомстить, чем умереть, просто иногда желание покинуть этот поганый мир перевешивает. А вдруг мировые религии не так уж и неправы?»
Что там, после жизни? Подростки ищут ответ, полагаясь только на свой эмпирический опыт. По результатам опроса в клубе, из 300 с лишним ответивших почти 40 процентов предпринимали попытки уйти из жизни от 1 до 5 раз. Другой вопрос — насколько опрашиваемые были искренни. Правда, неискренность в данном случае — лишь попытка показать, что ты продвинулся в поисках дальше других.
«Хотелось бы перед смертью кого-нибудь вперед себя отправить, — рассуждает Андрей. — А вообще-то я бы предпочел умереть не от своих рук — так, чисто на всякий случай. Вообще, мне нравится обряд сеппуку, но тут нужен второй участник. Правильно и красиво уйти из этой жизни тоже важно. Абы как — не хочу. Я вообще жуткий эстет. Но больше всего я стремлюсь к свободе, смерть — это крайний выход. Черт, я просто запутался в этой жизни. Как же мне погано...»
У Андрея в клубе своя роль. Он кичится своим отношением к смерти, пренебрежительно относится к другим. Он старается убедить остальных, что суицид — это легко и интересно. Андрей ведет учет тем парам, которые все-таки решились покончить с собой (по его данным, это 20 человек из разных городов России), хранит ссылки на их страницы, регулярно оставляет послания на «стенах» их аккаунтов. Сомневающимся тинейджерам он демонстрирует огромное количество соболезнований, которые оставляют умершим знакомые и незнакомые люди.
«Смотри, вот эти двое, — Андрей кидает мне в личку ссылки на страницы двух подруг, выпрыгнувших из окна осенью прошлого года. — Видишь, сколько людей сожалеет о том, что они сделали? А кто помнил бы о них только хорошее, проживи они долгую и стремную жизнь?»
Откровенным подстрекательством подросток не занимается. Скорее ищет единомышленников таким экзотическим способом. Экзальтированным девочкам нравится.
«Зачем разбитому сердцу нетронутые вены? Ищу того, кто заточит мне нож»
От разбитого сердца умирают не только в фильмах. И не только взрослые. Что с того, что после Его-Единственного будут другие? Ну и что, что бросившая девушка была стервозной и ограниченной особой? Каждый разрыв — это сильнейшее эмоциональное переживание, и подростки еще не умеют абстрагироваться от своих чувств.
«Возможно, ты назовешь меня зажравшейся эгоисткой, — на аватаре Алена профессионально улыбается. Я знаю, что ей 15, но выглядит она куда взрослее. — Я модель. Выступления, тусовки, клубы... Люди оборачиваются мне вслед и думают, что моя жизнь удалась. А я уже больше года в глубокой депрессии. Продолжаю жить только потому, что боюсь покончить с собой и пытаюсь верить, что все наладится...»
Те, кто говорят «пройдет, забудешь», судят об этом с высоты собственного опыта. У подростков же такого опыта, в большинстве случаев, пока нет. И снисходительное отношение родителей лишь повышает эмоциональный накал.
«Я привыкла, что могу получить любого парня, пользовалась этим, — описывает Алена свои переживания. — А потом встретила мужчину, харизматичного, сильного, которого я по-настоящему полюбила. Но ему было плевать на мои чувства, он просто издевался, играл мной. Я верила, что однажды у нас все будет хорошо, но потом мое сердце умерло. Я абсолютно ничего не чувствую. В душе так холодно и пусто. Это не описать, я думала, пройдет... Холодно и очень тоскливо. Чувствую себя умершей заживо».
В клубе Алена постоянно подвергается нападкам. Подростки называют ее «гламурной кисой» и наперебой советуют не медлить с суицидом. Алена отвечает одинаково: скоро, вот только закончится проект, и тогда... Она и сама не знает, зачем проводит время, обновляя страницу группы и читая все новые и новые комментарии к своим постам.
«Они считают меня фальшивой и показушной, — равнодушно отвечает Алена на мои вопросы. — Уверены, это каприз и все пройдет через неделю. Так все думают, даже мои родители».
«Прыгай вниз и ни о чем не беспокойся — все равно когда-нибудь умрешь»
В основном я сама писала подросткам, ориентируясь на их сообщения в группе. Задавала вопросы, интересовалась ими. Кому-то хватило даже такой мелочи, чтобы почувствовать себя лучше. Алене было достаточно и того, что хоть кто-то признал в ней личность, а не красотку с фотографии.
Веру я познакомила с девочкой из той же группы, лишившейся обоих родителей. Надеюсь, они отвлеклись от депрессивных мыслей: в последнем сообщении Вера рассказала, что решила помочь младшей подружке справиться со стрессом.
Диана с Андреем решили встретиться вживую. Судя по их переписке на «стенах» друг друга, познакомились они явно не для совместного суицида.
Осталось всего-то 5995 участников, не охваченных моим вниманием. И десяток аналогичных клубов в сети.
И тут пришло еще одно письмо. 16-летний Денис сам нашел меня в группе: «давай умрем вместе», написал он — вот так, без заглавных букв и знаков препинания. Я поинтересовалась, в чем его проблема:
«А что случилось, почему ты хочешь умереть?»
«Нет смысла ни в чем все надоело хочу сдохнуть» — вот такой лаконичный ответ. Я отказалась. Денис попрощался и вышел из Сети. За несколько дней, пока я готовила этот материал, он не вернулся в онлайн ни разу. Очень надеюсь, что Денис все еще жив...
P.S. Напоследок я решила заглянуть в клуб знакомств еще раз. Внимание привлекла бурная переписка участников:
«Ну что, дотроллились? Что вы за люди такие!»
Следом шла ссылка на страницу 16-летней Любы Главатских из Ижевска. С ней я обменялась максимум парой сообщений — она написала, что уже все решила для себя. Бросил парень, невнимание родителей... Признаться, я не сразу нашлась, что ответить.
По соболезнованиям друзей на ее странице стало ясно, что девушка все-таки покончила с собой. Многие участники клуба сперва сомневались в правдивости ее смерти:
«Да это фейк! Сидит с разных аккаунтов и пишет сама себе».
«Вот понаблюдаем пару дней, и по сообщениям родственников будет понятно, убила она себя или нет».
Конец спорам положила небольшая заметка в местной газете. В статье сообщалось о смерти Любы и приводились ее последние статусы в соцсети.
Таблетки Любе посоветовали в клубе самоубийц.
Комментирует психиатр-криминалист, руководитель Центра правовой и психологической помощи в экстремальных ситуациях, доктор медицинских наук Михаил ВИНОГРАДОВ:
— Такие клубы самоубийц очень опасны, потому что в них вовлекаются подростки в момент семейных неурядиц, депрессии. Интернет — это площадка для общения всех со всеми, и этим пользуются люди с суицидальными и садистскими наклонностями. Организаторы таких клубов получают извращенное удовольствие от доведения людей до самоубийства. Был случай в Химках, когда девушка познакомилась с молодым человеком в подобном клубе, и они договорились о совместном суициде. Парень сопровождал ее на самый верхний этаж, а когда она спрыгнула, остался стоять на крыше. Прохожие на улице заметили его и спросили, как он там оказался. И парень ответил: «Хотел спрыгнуть, но струсил». Доказать его соучастие уже не представляется возможным, так как девушка мертва.
Таких людей с садистскими наклонностями — около 10–15 процентов населения. Часто некоторые из них становятся маньяками, другие начинают мучить животных. И они изощренным образом способствуют доведению других до самоубийства.
Для парного суицида девушки выбирают парней — и наоборот, потому что самые доверительные отношения всегда складываются между представителями противоположного пола. Это закон природы. И мальчики, которые по статистике гораздо чаще доводят попытку до конца, предпочитают умирать вместе с девочками, а не с другими парнями.
Подобное общение приносит только вред. Если по телефону доверия подростки высказывают свои проблемы, чтобы отказаться от мыслей о смерти, то здесь все наоборот. Атмосфера только сгущается.
Если родители заметили, что их ребенок состоит в подобном клубе, нужно сразу же обратиться к специалисту. Потому что в Сети ему вряд ли кто-то всерьез может помочь. Но запрет на Интернет в данном случае — не выход, это может только повредить. Еще больше усилить депрессию.
МЕЖДУ ТЕМ
Погибшая 7 февраля в Лобне Настя Королева довольно долго вела интернет-переписку с неким парнем. Вот выдержки оттуда (орфография сохранена):
02.01.12
— Ты вчера не ответил на мой вопрос ты любишь меня?
— Я тебе ответит сказал что люблю больше чем друга и все, главное что жива
— на долго ли это
— Слушай, если с собой что нить опять сделаеш, то я с собой че нить сделаю
03.01.12
— Я еще не сделала но скоро
— Слушай, успокойся к чертовой матери
— Я решила, мне терять не чего, я сдалась, я прям сейчас хочу руки наложить на себя, но я обещала до 5 числа пожить
05.01.12
— Что не спим?
— не хочу, я жду завтрашней ночи, завтра новый эксперимент
— зря
— Я не успокоюсь
08.01.12
— Я хочу умереть. Сделала
— ну вот ничего у тебя не вышло
— Я буду пытаться.
На самом деле всегда трудно поверить, что знакомый тебе человек полезет в петлю. Или на крышу многоэтажного дома. Или напьется таблеток. Нам кажется, что люди, которые часто говорят о самоубийстве, никогда этого не сделают. Считается, что самоубийцы уходят молча. Мы воспринимаем такие разговоры как попытку привлечь к себе внимание, как способ докричаться, но уверены, что человек на самом деле хочет жить или у него просто не хватит смелости. Возможно, у задумавшего суицид просто не осталось сил и ему хочется, чтобы кто-то, близкий или не очень, взял и решил его проблемы, вытащил из трясины депрессии, вдохнул жизнь. Такое случается даже со взрослыми, что уж говорить о неокрепших психически подростках. И если у взрослого еще может сработать инстинкт самосохранения, то с подростками все сложнее. Мы забываем, что для 14—16-летних иногда страшнее потерять уважение сверстников, чем сделать шаг с крыши. Большинство из них очень зависимы от мнения окружающих. И если ты твердишь о смерти в поисках сильной руки, но так и не находишь ее, тебе вроде как ничего и не остается, как доказать всем — мне действительно было плохо, это была не пустая болтовня...
Московский Комсомолец № 25871 от 17 февраля 2012 г.

Re: Подростки в соц. сетях знакомятся для совместных самоуби

Добавлено: 20 фев 2012, 13:57
Андрей Голубев
Amely_Alisa писал(а):Что это? Естественный отбор в современных условиях? Или своего рода деструктивные секты?
что? опять пугалки? опять страшилки? не надоело?

===

это невежество. это просто отсутствие знаний о том, как устроен мир. сейчас учат всему, кроме того как жить. отсюда все и проистекает.

===

потерялась инструкция, которую выдавали всем и бесплатно по прибытии на землю. там было описано, зачем мы здесь и как и зачем жить. и те, кто жили на земле по инструкции, наслаждались этой жизнью. и была эта инструкция внутри каждого.

когда она потерялась, те, кто ее помнил, рассказывали ее другим. и в конце концов ее записали. потом ее подредактировали, потом ее переписали. потом появилось много инструкций и каждый, кто ее переписал в угоду себе, говорил, что у него она единственная и истинная, а все остальные лжепророки и еретики и их надо изничтожить.

в результате суть и назначение инструкции было извращено и с результатами этого мы сейчас живем.

но она никуда не делась. она все так же внутри каждого. стоит только отвести взгляд от кривого зеркала и посмотреть на себя.

Re: Подростки в соц. сетях знакомятся для совместных самоуби

Добавлено: 20 фев 2012, 16:23
Amely_Alisa
Андрей Голубев
что? опять пугалки? опять страшилки? не надоело?
Абстрагироваться вряд ли получится, даже если надоело. Зачем это сейчас делается всенародной страшилкой, точно так же как и запугивания некоторых представителей РПЦ о третьей мировой на пороге РФ, думаю, понятно.

Экзистенциальный ужас от потери некой инструкции проблему не решит.

А вообще статья о том, что не стоит терять эмоциональную связь с ребенком. Вроде бы все знают об этом.

Re: Подростки в соц. сетях знакомятся для совместных самоуби

Добавлено: 20 фев 2012, 16:43
Андрей Голубев
Amely_Alisa писал(а):А вообще статья о том, что не стоит терять эмоциональную связь с ребенком. Вроде бы все знают об этом.
кто все? что знают? вы о чем вообще?

===

Зачем пугать, что бы донести эту мысль? что? нельзя по другому? меня вот это смущает. вернее отворачивает.

когда человек боится, то он уже не воспринимает информацию. он переживает страх. ему уже не до всех "мыслей о высоком и моральном".

тогда смысл этой статьи НУЛЕВОЙ, т.к. человек напуган уже заголовком и ничего кроме страха не воспринимает.

подростки, соц.сети и самоубийство. еще добавить сексу и пиздец... лучше так:

"владельцы соц.сетей развращают подростков, а потом заставляют совершать самоубийства." - вот так совсем хорошо.

вернее не так. смысл этой статьи как раз и заключается в запугивании. вроде бы мы тут радеем за хорошее, все тут такие моральные, но на самом деле хорошего тут ноль.

Re: Подростки в соц. сетях знакомятся для совместных самоуби

Добавлено: 20 фев 2012, 18:54
luter76
по моему ничего нового нет, подростковые самоубийства были и раньше, есть теперь и будут всегда их количество не так уж и пляшет в сторону плюса...просто вот сейчас ТВ почему то осветило этот вопрос и все ахнули, что же такое происходит..
дети 13-17 лет очень эмоциональны, легко воспламеняемы на любую тему.
Родители ложат болт на них, воспитания и внимания ноль, дети растут за компами сидят в сетях в которых им не место (но хозяева сетей не обязаны контролировать возраст посетителя) это предки должны залазить в комп ребенка и смотреть, где он лазит чем интересуется, и выносить ему мозг.
летают с крыш, режут вены, травятся, вешаются те, кому не судьба увидить день следующий, абсолютно естественный отбор!
имхо

Re: Подростки в соц. сетях знакомятся для совместных самоуби

Добавлено: 21 фев 2012, 14:56
Harmony
luter76 писал(а): Родители ложат болт на них, воспитания и внимания ноль, дети растут за компами сидят в сетях в которых им не место (но хозяева сетей не обязаны контролировать возраст посетителя) это предки должны залазить в комп ребенка и смотреть, где он лазит чем интересуется, и выносить ему мозг.
Родители и дети находятся в одинаковых условиях. Единственное что должны и те и другие - это вспомнить зачем они тут, вспомнить инструкцию, как писал выше Андрей Голубев.
Условия, в которых ребенок рождается на этой планете, тоже являются частью общего сценария , нужного для реализации своей цели. Нужно суметь вынести верные выводы, развить в себе нужные качества, для дальнейшей жизни. Все правильно, они так поступают из-за незнания, из-за слабости.
Не обязательно что родители не уделяют внимания, большинство подростков не из-за родителей переживают, а из-за окружения, из-за безответной влюбленности, из-за своего внешнего вида и соц. статуса. И родители должны им объяснить что все эти проблемы надуманны и не важны, но родители в этой области на том же уровне что и подростки...те же невежды. Может это часть общего плана...не знаю, почему все забыли о том кто они.

Re: Подростки в соц. сетях знакомятся для совместных самоуби

Добавлено: 21 фев 2012, 15:00
Marta26
Просто "любовники смерти", как у Акунина

Re: Подростки в соц. сетях знакомятся для совместных самоуби

Добавлено: 21 фев 2012, 15:18
Андрей Голубев
Harmony писал(а):Может это часть общего плана...
просто "духовная зима". кали-юга и т.д. это пройдет. я жду весну... а пока солярии, витаминчики, спортзалы, моржевание и т.д.

надо к лету подготовится.

:happy:

Re: Подростки в соц. сетях знакомятся для совместных самоуби

Добавлено: 21 фев 2012, 15:39
luter76
Родители и дети находятся в одинаковых условиях.
:shock:
видимо это мода новая, дети и родители в одинаковых условиях, 13 летняя дочка порется с дружком в своей комнате, ну а папа с мамой в своей, а че тут такого, вместе по пивку прогоняют и т.п..ну коль уж в равных условиях)
вам не кажется, что родители несут ответственность за свои создания, по крайней мере до момента когда у ребенка твердо сформируется понимание, уроки жизни именно родители должны преподавать детям, математику и физику учителя, взаимоотношения в обществе человек постигает сам, а как он это понимает должны видеть и слышать именно родители, и объяснять на пальцах, что правильно, а что нет..а когда дети пущены на самотек, итог, мозг ребенка нашел кто то другой и внес ему подобную информацию..
не надо винить общество.

Re: Подростки в соц. сетях знакомятся для совместных самоуби

Добавлено: 21 фев 2012, 16:52
Harmony
luter76 писал(а):
Родители и дети находятся в одинаковых условиях.
:shock:
видимо это мода новая, дети и родители в одинаковых условиях, 13 летняя дочка порется с дружком в своей комнате, ну а папа с мамой в своей, а че тут такого, вместе по пивку прогоняют и т.п..ну коль уж в равных условиях)
вам не кажется, что родители несут ответственность за свои создания, по крайней мере до момента когда у ребенка твердо сформируется понимание, уроки жизни именно родители должны преподавать детям, математику и физику учителя, взаимоотношения в обществе человек постигает сам, а как он это понимает должны видеть и слышать именно родители, и объяснять на пальцах, что правильно, а что нет..а когда дети пущены на самотек, итог, мозг ребенка нашел кто то другой и внес ему подобную информацию..
не надо винить общество.
luter76, сразу видно что вы не понимаете о чем я пишу. Дети - не создания родителей. Родители даже ничего не знают о своем ребенке до рождения, кроме пола. Как тогда ребенка можно назвать их созданием? Родитель - это посредник, который дает возможность физического рождения. Некоторые родители действительно как наставники, но в настоящее время это встречается очень редко. Как раз из-за того что практически никто не помнит кто они на самом деле, они не могут быть наставниками. Не важно кто ты в физическом мире, изначально все мы что-то вроде духа, энергии, поэтому дети и родители в одинаковых условиях в этом мире - просто кто то пришел сюда раньше, кто-то позже, у каждого своя роль.
Как раз сейчас, в наше время, родители выполняют неправильную роль - еще больше запутывают своих детей, прививая им какие-то свои взгляды и принципы. Именно из-за того что один считается красивым, умным, богатым, а другой уродиливым, глупым и бедным начинаются все проблемы у детей. Они думают что только это и есть самое важное, начинают зацикливаться на том, что они не такие как все, что они изгои. Страдают от недостатка любви когда любовь везде - в них самих, вокруг них. Если бы дети знали, что все вокруг - это одно существо, и все эти социальные статусы не имеют никакого значения...Если бы родители объясняли это детям изначально, то не было бы таких самоубийств. Но родители и сами не в курсе...

Re: Подростки в соц. сетях знакомятся для совместных самоубийств

Добавлено: 21 фев 2012, 17:13
Проклятый
Парадокс: Чем больше самоубийц - тем меньше самоубийц :smile:

Само убиваются ну туда им и дорога:

Сидит на трубе,
Мечтает о смерти, грустит о судьбе
И тут труба взрывается,
Газпром! Мечты сбываются!

Re: Подростки в соц. сетях знакомятся для совместных самоуби

Добавлено: 21 фев 2012, 17:17
ATOR
Это не очень естественный отбор. Точнее - естественный для нынешнего не очень естественного (с точки зрения здравого смысла) времени. Заговоры искать тут не следует, но нынешний мир словно устраивает соревнования на первые места в глупости, да еще и поощряет за это... Так что, если отбросить некоторые нюансы - это естественный отбор.

Re: Подростки в соц. сетях знакомятся для совместных самоуби

Добавлено: 21 фев 2012, 17:50
Андрей Голубев
ATOR писал(а):это естественный отбор.
бог всегда говорит "да".

хочу быть самоубийцей - да
хочу страдать - да
хочу жить в ненависти - да
хочу любить - да
хочу счастья - да

выбор то наш. причем тут все остальное? все остальное лишь подстраивается под наши желания и не более того.

вселенная это просто машина по исполнению наших желаний. просто мы разучились желать а стали хотеть. всего делов-то...

надо понимать природу выполнения желания.

хочу любить! и бог дает проявится любви в вас, а для этого вам даются "плохие родители", "плохая работа", "плохие друзья". с точным учетом того, где у вас любовь не проходит и не дает себе проявится. НА - Люби! Проблем ноль!

ну и так далее... по списку...

все очень просто. было бы желание... а вселенная его исполнит. 100%.

Re: Подростки в соц. сетях знакомятся для совместных самоуби

Добавлено: 21 фев 2012, 18:04
ATOR
Андрей Голубев писал(а):бог всегда говорит "да".
Вы какой трактовке Бога придерживаетесь? Иудейской? Христианской? Или? Своего растите?
выбор то наш. причем тут все остальное? все остальное лишь подстраивается под наши желания и не более того.
Вы не очень внимательно прочитали тему. Речь - о подростках идет. А подростки сейчас - обделенные, к сожалению. И родительским вниманием, да и в школе на них наплевать.
Вы были ребенком? Допускаю, что родители ваши (им далеко до вашего "бога", наверное) говорили вам - отойди - ударит током, не беги - там машины ездят, могут сбить. Или у вас не так было? Ну, типо - давай, да... Вон Камаз - если очень хочешь, мы говорим - да. Вселенная поможет тебе прямо между колес угодить.

Далее - еще одна проблема - виртуал. Запоздалое взросление. Они сидят в соцсетях, и это уже подменяет им жизнь. А в нее - приходится выходить. И не все так просто.

Так что ситуация такая - есть куча ловушек, которых могло бы и не быть. Некоторые из них коммерческие, некоторые.. да разные. И - да, попадают туда согласно естественному отбору, чаще всего.
вселенная это просто машина по исполнению наших желаний. просто мы разучились желать а стали хотеть. всего делов-то...
Да как два пальца.. ) Кто бы спорил.)) Банальность из книжек типо наташаправдинаисполняювашижелания. )

Re: Подростки в соц. сетях знакомятся для совместных самоуби

Добавлено: 21 фев 2012, 18:35
Себастиан
Андрей Голубев писал(а):вселенная это просто машина по исполнению наших желаний. просто мы разучились желать а стали хотеть. всего делов-то...
а не поделитесь, как правильно? иногда получается, и происходит то, что нужно...сразу же....но не всегда....как правильно эти запросы выполнять? мне доводилось слышать мнение, что это все нужно делать на высоких вибрациях, и никак иначе...уметь отпускать желаемое.....

а на счет несчастных подростков...незнание это, прежде всего. откуда у проблемы ноги растут, для чего это все произошло. в наш век повальной тупости, и непробиваемого невежества...я вот как-то, будучи подростком встретил из прошлой жизни девушку, которую бросил с ребенком. ой, жестка была моя отработка кармы....
я это к чему...знал бы сразу, было бы проще...в общем, главная трудность - не проблемы в школе\семье, а недостаток осознания....

Re: Подростки в соц. сетях знакомятся для совместных самоуби

Добавлено: 21 фев 2012, 18:41
ATOR
Себастиан писал(а):не доводилось слышать мнение, что это все нужно делать на высоких вибрациях, и никак иначе...
Все верно, плюс - концентрация на желании, реальная, подкрепленная такой же реально волей. И не забывайте, что наличие таких вибраций часто не коррелирует с определенными желаниями. Сейчас же через фильмы типо Секрет пытаются все упростить, но пословица - сколько не говори халва - не вчера создалась. В отличие от т.е. позитивной психологии. )

Re: Подростки в соц. сетях знакомятся для совместных самоуби

Добавлено: 21 фев 2012, 18:45
luter76
Harmony
не надо все покрывать высшими или низшими силами...
богатые красивые, нищие уродливые, это одно..
как это родители не могут быть наставниками? при чем тут помнят или не помнят?
элементарное воспитание, ничего особенного не надо...
пример тех же двух девочек которые взялись за руки и полетели гулять...они на этом чердаке терлись туеву кучу времени, там разный контингент тусил, бухали курили, и т.д
как их родители не знали где их дети до полуночи шляются, кто их друзья, почему в школе даже знали о проблемах, а родители нет?
самый обычный пофигизм родителей, мне для этого не нужно смотреть ТВ, пример живет в подъезде,две семьи, один парень 13 лет, семья самая обычная не богатая не нищая, растет нормальный парень, вторая семья батька сидит через раз, мать шлюха, такой же парень на год старше, все, он конченый, я его 2 раза домой заносил бухова, скоро пойдет по стопам отца а может набухается на крыше дома и полетает или, или, или...
по этому проблема не так глубоко закопана, по краней мере когда речь идет о детях..самоубийство взрослого, это другой разговор.

Re: Подростки в соц. сетях знакомятся для совместных самоуби

Добавлено: 21 фев 2012, 19:09
Себастиан
ATOR писал(а):Все верно, плюс - концентрация на желании, реальная, подкрепленная такой же реально волей. И не забывайте, что наличие таких вибраций часто не коррелирует с определенными желаниями. Сейчас же через фильмы типо Секрет пытаются все упростить, но пословица - сколько не говори халва - не вчера создалась.
угу, благодарю за отзыв...а про фильмы - ага, не то слово...секрет, эффект бабочки, и прочее...все опошлено до предела просто...о сложном для чайников....про корреляцию с частотой желаний хорошо заметили....мне вот сейчас любопытно, на каких вибрациях нахожится желание работы.... 8)
luter76 писал(а):как это родители не могут быть наставниками? при чем тут помнят или не помнят?элементарное воспитание, ничего особенного не надо...
тааак, а вот мимо этого я просто пройти не могу...а что есть элементарное воспитание? "не пей, не кури, чисти зубы вечером, давай сдачи?" немного утрирую, но суть понятна....элементарное воспитание потому и элементарное. что ответов на сложные вопросы оно не даст никогда...ладно если ребеночек - амеба, и от жизни не надо ничего кроме потусить\выпить\потрахаться, и все проблемы у него сводятся к тому, как реализовать вышеперечисленные побуждения, но если он поразвитее будет. м?
про недосмотр родителей вы правильно упомянули, но есть одно большое но...круглые сутки ни за кем следить не получится...плюс, знаю лично несколько примеров, когда дети из оччень благополучных семей руки наложить пытались на себя....всерьез...не панацея это ваше воспитание...

Re: Подростки в соц. сетях знакомятся для совместных самоуби

Добавлено: 21 фев 2012, 19:23
luter76
Себастиан
знаю лично несколько примеров, когда дети из оччень благополучных семей руки наложить пытались на себя.
а благополучие вы что имеете ввиду? достаток, отсутствие нужды?
это называется выращивать, как растение, накормить, напоить, шмотками упоковать..
а воспитывать, это когда отец и мать, имеют авторитет в глазах ребенка, такой, что ребенок прежде всего с ними делится своими впечатлениями, мыслями, своими радостями и несчастьми..а для этого надо чтоб родители не были эгоистами и пофигистами..
и вот такие примеры я тоже знаю лично.
жаль что вы такого не встречали, наверное скоро такие лтнашения будут занесены в красную книгу!

Re: Подростки в соц. сетях знакомятся для совместных самоуби

Добавлено: 21 фев 2012, 19:25
Себастиан
luter76 писал(а):жаль что вы такого не встречали, наверное скоро такие лтнашения будут занесены в красную книгу!
ну так....кали-юга на дворе. да, не встречал....благополучные я имел в виду - с хорошим психологическим климатом и материальным положением...