Вера? Верность? Ну и о Личности

[ATOR]

Попалось тут интересное.

Суть в том, что в Евангелие (там греческий, но сути не меняет), и даже целиком в Библии несколько неправильно переведено слово ʻemunah. Т.е. это не столько "вера", а именно "верность". А это ведь очень многое меняет.

Вера в Бога или верность заветам, которые он проповедовал. Другими словами, верность - это что-то вроде присяги, данному учению, готовность соответствовать.
А вера - это просто доверие и лояльность, которая пассивна часто по своей сути, и мало к чему обязывает.
Разумеется, каждое учение, требует верности от своих последователей, как и как каждая армия требует от своих солдат верности. Если выбрал - будь верным. Но сам факт всего этого показывает, что изначально есть и всегда был выбор.
Всегда были люди, верные себе, своему пути, тут можно было бы направить к Юнгу, который изучал и этот вопрос глубоко, но многим будет лень его читать, поэтому скажу, что основная его идея - верность себе - путь личности, верность различным "конвенциям" - путь бессознательных масс. И это касается вообще любых групповых образование - будь то политическая партия или проживание в Ашраме. Т.е. создатель Ашрама - личность, а последователи - бессознательная масса, потому что уже отказываются от своего пути, если посвящают служению идеям основателя всю жизнь. Мирозданию нужны и те - и другие.

К чему тема? Думаю, каждому полезно задуматься - верит ли он, или верный ли он. Кому и чему, и как - это уже не столь важно. Дело в принципе.

[Андрей Голубев]

я не верю. я знаю. за других не скажу.

[ATOR]

Верны ли вы тому, что знаете? )

[Андрей Голубев]

Верны ли вы тому, что знаете?

знание убирает само понятие веры.

[ATOR]

Ну почему вы так невнимательны. Я ведь целый пост заглавный написал на тему различия веры и верности. Разные это вещи. )

[Червь пустыни]

я не верю. я знаю. за других не скажу.

что Вы знаете? можно подробно?

[Андрей Голубев]

Ну почему вы так невнимательны.

суечусь... простите. все ж о себе думается... чужих то не слушаем.

=)

[Makli]

Вера в Бога или верность заветам, которые он проповедовал. Другими словами, верность - это что-то вроде присяги, данному учению, готовность соответствовать.
А вера - это просто доверие и лояльность, которая пассивна часто по своей сути, и мало к чему обязывает.

Вера слепа :), можно сказать, что это доверие, основанное на чувствах и эмоциях
Верность, она же лояльность, подкреплена разумом и знанием
ИМХО

[Андрей Голубев]

по теме...

я прошел и веру и верность, хотя еще немного верности остается. я подумаю над этим. спасибо за информацию.

[Червь пустыни]

верность -- это действительно основа всего
но главное думаю -- все же любовь к Аллаху

[ATOR]

Вы так думаете? Или прикалываетесь? )

[Червь пустыни]

вообще не шучу никогда шутка



я говорила серьезно -- ведь безусловная любовь и подразумевает верность прежде всего. Верность как суть

слова суфийского мистика-женщины Рабийи

Господи,
Если я чту Тебя
Из страха перед адом,
Сожги меня в аду!

Господи,
Если я чту Тебя
В надежде на рай,
Изгони меня из рая!

Господи,
Но если я чту Тебя
Ради Тебя самого,
Не обделяй меня
Твоей Вечной Красотой!

[ATOR]

Я не большой знаток Корана - мне эта культура неинтересна. Но я люблю музыку суфиев. )
Я могу сказать про Иегову, из которого потом выросло православие, через Христа. Книга Иова показательна, и мне вообще странно, как ее не убрали в свое время. Если ее читать вдумчиво - очень много вопросов возникает.
Ну, и остальные моменты - может ли праведный Бог нарушить свою клятву и т.п. Так что я против слепой любви по отношению к таким Богам. С языческими было проще и понятнее. С другой стороны и отношения в стиле - хорошо - не вспоминаю, а плохо - тут же бегу молиться - ущербно. В общем, прежде давать кому-то присягу и становиться верными - надо хорошенько подумать об этом.

[Червь пустыни]

девние тексты зачастую содержат прямое знание, потому и были спртаны от масс
то что доступно -- зашифровано
это не только в христианстве -- это везде
и, наверное, правильно

[ATOR]

девние тексты зачастую содержат прямое знание, потому и были спртаны от масс
то что доступно -- зашифровано
это не только в христианстве -- это везде
и, наверное, правильно

Ага. А еще есть - колдун в соседнем селении - всегда сильнее. ) Из той же оперы. ) И начинаются поиски черной кошки в темной комнате. ) А потом каждый начинает выдергивать и трактовать знания под себя. И имеем то, что имеем. Правильно зашифровано - почему? Потому что есть деление - достойные - не достойные и т.п.? Так мы переходим к эзоснобизму. Короче, я за знания в открытом доступе, но такие, чтобы воспользоваться ими мог только достойный. А остальные - подтягивались бы. )

[Червь пустыни]

о хрониках Акаши слышали конечно же
говорят, Тесла имел туда доступ -- в его дневниках есть на это указания
(если правда то, что пишут в нете)
некоторым приходит знание оттуда -- опять таки это все субъективные рассказы и понимания
но значит доступ во "всемирную библиотеку" имеется

если про спрятанность, понимаете, у людей (я и о себе) накопилось много негатива, боли. Осознанности практически нет. Ну вот последний пример с сегодняшним днем -- даже на этом форуме насчитала 4 темы про конец света
Как они будут использовать это знание?

[ATOR]

Говорят - коров доят. ) И пока архивы Теслы заныканы далеко - смысла говорить об этом нет.

Кто что будет использовать? 80% людей - просто так проводят свое время. ) Какие знания? Какое использование? День весело прошел, и ладно. )

[Андрей Голубев]

только достойный

и кто решит "ху из ху"?

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
знания никогда не шифровались и не были спрятаны. они всегда в прямом доступе как и мастера. те, кто "прятал" (только наше тайное учение для достойных! остальные еретики), начинал делить на тех, кто достоин, а кто нет и понеслось...

чем больше тайны тем меньше знаний. чем навороченее, тем дальше от того, что реально работает.

[ATOR]

и кто решит "ху из ху"?

Вы то, что Червь написал? Ну... типо есть важные пузатые дядьки, которые решают. Типо.

А я написал про другое. Условно говоря - без подготовки около 3 мин. под водой не продержишься. Очень условно. А если потренировался, и обладаешь этим - то и воспользоваться можешь. Но со стороны посмотреть на других - да. Можно. Может и стимул для тренировок будет.

[Андрей Голубев]

Вы то, что Червь написал?

нет. я вас процитировал, но я понял вашу мысль.