Есть ли Бог?(бритва Оккама)

[Алексей5838]

Уже какое-то время вертятся в голове всякие мысли, и вот решил создать эту тему.

Почему бритва Оккама? Потому что я надеюсь в этой теме будет минимум философии и максимум фактов.
Итак, предлагаю всем желающим задать себе 2 очень важных вопроса: 1) Почему Бог есть? 2) Почему Бога нет?

Начну с себя.
Почему Бог есть?
1) В Бога верят люди, а значит Бог есть, хотя бы в их сердцах.
2) Был свидетелем как обычной молитвой человека избавляли от болезни, значит таки есть некая сила в этом.

Почему Бога нет?
1) Бог позволил совершиться многим зверствам, причем люди прикрываясь именем этого Бога, если бы Бог действительно существовал и был таким как его описывают, то врядли что-то такое произошло.

На основании вышеизложенного для меня таки Бог существует. Это лично мое мнение, предлагаю и вам высказаться на эту тему.

P.S. Прошу быть конструктивными.

[Проклятый]

Почему Бог есть?

А посему бы и нет, Макаронный монстр и Ктулху тоже есть.

Почему Бога нет?

Бог это через чур идеалистический образ наделённый всеми человеческими чертами "добра", а религия в целом изначально была продуктом человеческого невежества, а после способ управления толпой.



Главное чтобы эта тема из-за споров с верующими не стала иметь такой вид:

[Алексей5838]

Вообще смысл темы не в том чтобы что-то доказать, а в том, чтобы человек подумал и разобрался в себе. Может я слишком много прошу?)

[Червь пустыни]

просто для того, чтобы в себе разобраться мы все не нужны Вам
нужен покой и тишина в голове
медитации
тогда и начнет тихо-тихо приходить понимание

[Razuvei]

Существует. Советую почитать Нила Доналда Уолша, интересно пишет. ИМХО

[Temporary]

я бы задала другие вопросы:

почему вы считаете, что бог - добрый?
почему вы считаете, что бог - всемогущий?
почему вы считаете, что бог каким-либо образом к вам причастен - вселил в вас душу, вас создал - это вы с чего решили?
и почему вы считаете, что невозможно проверить - доказать наличие-отсутствие бога?


порой таки вопросы новые и интересные, как-бы чудеса и бесы - порой достоевщина, знаете ли

[Проклятый]

Temporary большая часть ваших вопросов подразумевает наличие "бога", а его нет )
Доказать отсутствие без проблем, но только кто не хочет знать, а хочет верить тот откреститься от любых доказательств.

"Вера означает нежелание знать, что есть правда" - Фридрих Ницше

[DeLand]

почему вы считаете, что бог каким-либо образом к вам причастен - вселил в вас душу, вас создал - это вы с чего решили?

Отвечу на таком примере:
Сидят дети у постели умирающего отца и плачут "он от нас уходит". Но куда он уходит? Он не только не может уйти, он и встать то не может? Тогда почему дети плачут - вот папа, вот он лежит. Тогда что или кто уходит?

И обратите, внимание, как только душа покидает тело, близкие сразу стараются как можно быстрее похоронить тело. Как то без души тело никому не нужно.

"Вера означает нежелание знать, что есть правда" - Фридрих Ницше

Ключевое слово - "нежелание", Если кто верит, зачем ему куда -то направлять свое внимание, энергию, чтобы именно "знать" - подкрепить доказательствами "правду"?

Доказать отсутствие без проблем, но только кто не хочет знать, а хочет верить тот откреститься от любых доказательств.

Так приведите доказательства для тех, кто сомневается, а не для тех ,кто верит "Бог есть"
,

[Alarma]

https://www.youtube.com/watch?v=SwysPok ... ata_player



https://www.youtube.com/watch?v=L4VUDwq ... ata_player
Видя,такие случаии,спасения,везения,излечения,задумываешься,что Бог существуешь,а почуствовав Его помощь,в своей жизни-знаешь,Бог,есть!



https://www.youtube.com/watch?v=pXjGxHr ... ata_player
есть,пару,повторов,с других фильмов,ну просто удивительные ситуации,вот многим и понравились..

[Проклятый]

DeLand хорошая идея, но опять же многие отмахнуться.... О.к. попробуем сначала самое простенькое:

Взглянем на историю и психологию человека в целом, не понимание = страх + попытка этот страх объяснить доступными понятиями, страх темноты например самый распространённый, людям свойственно предавать своим страхам форму - гром, молния (сверх существа (боги) в прошлом и т п ), сейчас главным страхом человека является смерть и надежда на "послесмертие" которую он реализует в вере.

ЭХ....всё получилось слишком сумбурно ибо только сидел пил джек дэнилс медовый (кстати советую) с друзьями. Кому что не понятно в моём видении задавайте вопросы, объясню.)

[Игрок]

Алексей5838
вы забыли определяющий вопрос № 0 - кто такой (что такое) Бог (который есть или которого нет)

[Lottarend]

Почему Бог есть?
1) Устойчивое стремление человека иметь Бога на протяжении всей истории. Если мыслить только логически, то что-то в этом определенно есть, раз от этой концепции не отказываются даже в наше время.
Почему Бога нет?
1). Потому что доказать нельзя. С точки зрения психологии стремление иметь Бога, и стремление отрицать его существование исходит от двух желаний: желания иметь кого-то, кто заботится о тебе ("слабые" личности), и отрицания любой возможности влияния на свою судьбу неких "высших сил" ("сильные" личности).
Итого все упирается в характер и утверждение : не увижу - не поверю, давайте доказательства!!! (с одной стороны), и просто веру с другой (как желание иметь покровителя в жизни и смерти). Кроме того, существование Бога оправдывает существование человека и намекает на смысл его жизни. Для тех людей, жизнь которых, как им кажется, лишена смысла, это может оказать большое влияние.
2). Я не знаю, какое именно представление Бога здесь имеется, но ему в любом случае может быть глубоко наплевать на всех и каждого (одна версия), или же он настолько добр и милосерден, что ни во что не вмешивается (вторая версия). Поэтому оправдывать несуществование Бога "зверствами совершенными от его имени" несколько преждевременно.

[Алексей5838]

Игрок
Сдесь Богом может быть: Иисус, Аллах, Будда, Космический Разум, некая сущность, которая только для Вас может быть Богом, и т.д.

[Игрок]

сущность... ммм...
в моем понимании бог не создал мир, а стал этим миром, всё сущее - его часть и я тоже, а я есть (меня не может не быть)))) потому и мой "бог" тоже ЕСТЬ

[Алексей5838]

Игрок
На самом деле при создании темы имелась более класическая концепция Бога. Хотя если Бог = мир, и Бог и мир, эти две концепции действительно сильно отличаются)

[Игрок]

А зачем нам чьи-то классические стереотипы и возиться в них?
Типа вот тебе белое, а вот черное - выбери лучшее. А я зеленое люблю....

[Алексей5838]

А вы не ищете легких путей)

[Игрок]

А почему это? Умный в гору что? - от нефиг делать не пойдет. И может даже вообще заставит ее подвинуться. К тому же создавать себе препятствия, а потом успешно их преодолевать не мое любимое хобби.

[Temporary]

Проклятый, это я в бога верю? )))

Отвечу на таком примере:
Сидят дети у постели умирающего отца и плачут "он от нас уходит". Но куда он уходит? Он не только не может уйти, он и встать то не может? Тогда почему дети плачут - вот папа, вот он лежит.

мда, есть такая песня у Цоя "Северный ветер" - мама не встанет... как-бы порой врать детям не стоит - говорят, у них психика более гибкая, устойчивая - ну не знаете, так и скажите - не знаю... думаете, это - повод бога выдумать? как сказать об этом детям? я так не считаю...

И обратите, внимание, как только душа покидает тело, близкие сразу стараются как можно быстрее похоронить тело. Как то без души тело никому не нужно.

а что в теле интересного? мертвые клетки - умирающие клетки... закапывать, что еще остается?

сущность... ммм...
в моем понимании бог не создал мир, а стал этим миром, всё сущее - его часть и я тоже, а я есть (меня не может не быть)))) потому и мой "бог" тоже ЕСТЬ

вот, а я что говорила ))) эта та самая концепция единой чакры (в теме "Дом, который построил Джек" я порой эту концепцию развернула) - потом бог прилетит и всех слопает... все мы живем в его голове, бог проснется и кино закончится - типа того, мы клоны и бог нас сожрет, как только он о нас вспомнит... порой вроде абсурд, а люди верят...

причем - это классическая концепция - только буддизма.
монады схлопнутся внутри себя, потом сами монады сольются воедино - и финита ля комедия...

[Андрей Голубев]

и финита ля комедия.

так и знал, что это комедия! так и знал!