Демоны

[Rena666]

Дикобраз, не соглашусь, смысл развития в том, чтобы избавляться от костылей в виде вспомогательных предметов и жестикуляцией и выезжать чисто на собственных ресурсах, это вам любой практик скажет. Хотя бы потому, что не всегда под рукой будет нужный предмет и возможность провести ритуал.

[Дикобраз]

не соглашусь, смысл развития в том, чтобы избавляться от костылей в виде вспомогательных предметов и жестикуляцией и выезжать чисто на собственных ресурсах, это вам любой практик скажет. Хотя бы потому, что не всегда под рукой будет нужный предмет и возможность провести ритуал.

Нет, я не про предметы и т.д. Я про пасы руками, мудры, указания, слова и т.д.

выезжать чисто на собственных ресурсах,

В каком смысле?

[Rena666]

каком смысле

В прямом. На силе собственной мысли, собственной веры, собственного намерения.

[Marianna_]

На силе собственной мысли, собственной веры, собственного намерения.

Поверю, когда какой-нибудь супер-практик на силе мысли , без самолета, физически депортируется на другой конец страны, ну или хотя бы города. Повторюсь, физически, а не в своих фантазийных образах.

и выезжать чисто на собственных ресурсах, это вам любой практик скажет.

Сказать можно что угодно, но чтобы это реально осуществить, надо иметь тело тоньше плотности физической материи ( в эзтерике- "алмазное тело"), а для этого надо стать, как минимум, архатом.

[Дикобраз]

В прямом. На силе собственной мысли, собственной веры, собственного намерения.

А зачем в магии тогда такие разделы как алхимия, астрономия, космогония, даже ботаника и многое другое? Ведь это науки в основном изучающие внешний мир.
Тогда логика не понятна, если надо стремится делать все за свой ограниченный счет. К тому же не могу не согласится с Marianna_(о чем я сказал и ранее), что для этого надо иметь очень высокий уровень. Ну и как тогда быть с естественными законами?

[Rena666]

Поверю, когда какой-нибудь супер-практик на силе мысли , без самолета, физически депортируется на другой конец страны, ну или хотя бы города. Повторюсь, физически, а не в своих фантазийных образах.

так Вы и с ритуалами физически никуда не депортируетесь

Сказать можно что угодно, но чтобы это реально осуществить, надо иметь тело тоньше плотности физической материи ( в эзтерике- "алмазное тело"), а для этого надо стать, как минимум, архатом

то есть Вы не верите и никогда не видели, чтобы кто-то практиковал ясновидение, яснослышание, визуализацию, вхождение в исс без препаратов/манипуляций? так, что ли?

[Rena666]

что для этого надо иметь очень высокий уровень.

я и не оспаривала этот момент нигде, а лишь сказала, что к этому нужно стремиться. нет, ну, каждому свое, конечно, кого-то устраивает может быть определенный уже наработанный уровень, на котором железно все получается. меня не устраивает, я хочу ползти дальше.

А зачем в магии тогда такие разделы как алхимия, астрономия, космогония, даже ботаника и многое другое? Ведь это науки в основном изучающие внешний мир.

затем, что у каждого свои сильные и слабые стороны, свои интересы и свой предел.

[Дикобраз]

затем, что у каждого свои сильные и слабые стороны, свои интересы и свой предел.

Ммм...понятно.А что такое магия для Вас в целом?

[Rena666]

Дикобраз, работа с энергиями.

[Marianna_]

то есть Вы не верите и никогда не видели, чтобы кто-то практиковал ясновидение, яснослышание, визуализацию, вхождение в исс без препаратов/манипуляций? так, что ли?

Все это не имеет ни малейшего отношения к тому, чтобы влиять на материю исключительно силой мысли, веры и намерения. Попробуйте для начала силой мысли или визуализацией поднять перышко с земли и заставить его полететь, тогда и поговорим о влиянии на этом уровне.

[Rena666]

Все это не имеет ни малейшего отношения к тому, чтобы влиять на материю исключительно силой мысли, веры и намерения. Попробуйте для начала силой мысли или визуализацией поднять перышко с земли и заставить его полететь, тогда и поговорим о влиянии на этом уровне.

Повторюсь, Вы и с помощью ритуалов этого не сделаете. Зачем Вы переиначиваете мои слова? Чтобы провести чистку или лечение, поставить защиту необязательно взаимодействовать с материей. Я вообще не верю в прямое магическое воздействие на физическое тело в данном мире, и ни разу не писала об этом.

[Marianna_]

Чтобы провести чистку или лечение, поставить защиту необязательно взаимодействовать с материей.

Обязательно. Это будет другой уровень материи, более тонкий, но все-равно именно материи, иначе это будет не чистка и не лечение, а миражи, которые привиделись практику. Потому что и чистка, и лечение, это непосредственное влияние на структуры человека, а они все материальны, кроме Буддхи и Атмы.

Я вообще не верю в прямое магическое воздействие на физическое тело в данном мире, и ни разу не писала об этом.

Тогда о каком лечении (и вообще воздействии) может идти речь? И что тогда чистим? Атму что ли? Так она ни в каких чистках не нуждается по определению.

[Ellga]

Я вообще не верю в прямое магическое воздействие на физическое тело в данном мире, и ни разу не писала об этом.

Тогда получается нет проведения никакой работы, а только фантазии.
Потому что люди не только заочно, но и очно при работе практика говорят о конкретных ощущениях на физ. теле и после.
Если нет результатов видимых, то нет Магии.

[Marianna_]

Ellga
Совершенно верно. Я, например, после проведения воздействия по лечению, направляю людей на УЗИ, и оно показывает реальные изменения. Кому бы я, интересно, была нужна, как целитель, без реальных изменений на физике?

[Ellga]

Я, например, после проведения воздействия по лечению, направляю людей на УЗИ, и оно показывает реальные изменения. Кому бы я, интересно, была нужна, как целитель, без реальных изменений на физике?

Конечно. Целительство потому и является самым сложным. Нужно обладать большой силой и поддержкой, чтобы проводить такую энергию, да в прямом смысле на самую грубую материю.
Плюс мало кто задаётся вопросом, в каком состоянии тот самый целитель после работы, как это тяжело. И нужно восстановление.

то есть Вы не верите и никогда не видели, чтобы кто-то практиковал ясновидение, яснослышание, визуализацию, вхождение в исс без препаратов/манипуляций? так, что ли?

Так ясновидение - это никакое не влияние, просто получение Уже имеющейся информации. Просто считка в большом компьютере. А спустить инфу и воплотить в материю, совершенно другое действие.

[Rena666]

Ellga
Marianna_

разве взаимодействия с энергией и энергопотоками не могут вследствие отразиться на физике? результаты были и ощущения на физике тоже, но воздействия изначального на физику не было. в чакрах человеческих, извините, не разбираюсь, поэтому не смогу ответить на вопросы про них. ну, ок, значит, все это были массовые взаимные галлюцинации, пусть будет так))

[Rena666]

Так ясновидение - это никакое не влияние, просто получение Уже имеющейся информации.

Я не понимаю, где вообще было слово влияние в изначальном сообщении?

[Rena666]

Если брать проявления на физике намерения и веры, то визуализация прекрасное доказательство тому, что это работает. Причем после первого-второго раза взаимозависимо растет вера в результат и скорость/частота его воплощения.

[Marianna_]

разве взаимодействия с энергией и энергопотоками не могут вследствие отразиться на физике?

Конечно могут. И не просто могут, но и должны - в этом и состоит задача. Но это и есть целевое воздействие на материю, и оно проводится при помощи знаний Законов и формул (что и пытался объяснить Дикобраз), а не просто силой мысли, визуализацией образов и голым намерением - этого отнюдь недостаточно, иначе каждый был бы мастером, потому что уж чего-чего, а желаний и намерений у каждого предостаточно, и визуализировать образы каждый ребенок умеет. Нужны реальные способности, знание Законов и применение соответствующих техник.

[Rena666]

визуализировать образы каждый ребенок умеет

поясните