Как подготовить Душу к продаже

[Sinais]

А во всех других религиях, зачастую Бог был Солнцем (Аполлон, Христос, Бааль, Телец, Велес, Амон Ра). И это проявленный Бог, активная Сила. И ему уже можно и разрешалось создавать изваяния для поклонения. Либо изваяния для его помощников.

Пламенный, вы за что нашего Велеса в солярные божества записали?
он как раз наоборот - хтонический бог

Отнюдь. Израиль всегда осуждал идолопоклонство. Не смотря на то, что часть народа переодически этим грешила.
Создание терафимов и идолов - это наследние культов Шумера, Вавилона, Египта. Концепция Израиля о Боге непостижимом, непроявленном, всевидящим, всемогущим, который создал мир. Им не было нужды создавать изображения этого Бога. Ведь он не проявлен, трансцедентален и не имеет облика.

дело не в том, что не было нужды изображать Б-га, а в том, что идолы изображали шумерских богов, т.к. часть народов Израиля была шумеро-аккадского происхождения, и это были "Боги отцов наших", потому им и продолжали поклоняться

[Parzifal]

Так не бывает)) Это софистика) ПЕРВОэлемент на то и ПЕРВЫЙ элемент, что он ЕДИНСТВЕННЫЙ в своем роде. Все остальное происходит от него - структурные элементы. Так что Вы уж как-то определитесь в этом месте своей теории)) Луч априори не может быть ПЕРВЫМ элементом, т.к. он должен иметь ИСТОЧНИК))

Ну мало ли что называют единственным. Многие религии называют своего Бога единственным. Многие люди, особенно прожившие яркую и трудную жизнь, полную испытаний, считают себя единственными в этом роде и повторяют, что то, что они пережили, не пережил никто.

А я и не назвал Луч Первым Элементом. Это Вы хотите так слышать и видеть в моих сообщениях.
Первоэлемент - это Первичная Материя, которую в привычном для нас смысле и не назовём Материей. Это, скорее, Энергия, обладающая Творящим Духовным Началом.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Зачем Творцу другой Творец? Как-то Вы слишком усложняете, на мой взгляд. Конечно, можно раздробить мир на множество структурных элементов, но смысл? Для объяснения основных принципов это совершенно необязательно, на мой взгляд.

А почему ребёнок рождается от родителей? Бог ведь мог устроить, по аналогии, так, чтобы дети рождались сами из Материи без помощи родителей, по инициации Лучей. Но не таков План Эволюции - телесной и духовной.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

Есть силы созидания есть разрушения. Если делить мир на добро и зло то получится что договор с одной из сторон это участие в процессе борьбы. Ну или не борьбы а взаимодействия сил в мире.

Если же мир для заключающего договор не делится на добро и зло мира. Тогда он просто заключает договор исходя из своих представлений о предмете. По моему так.

Да, Вы правильно рассуждаете, по-моему. Здесь, в проявленном мире, Свет и Тьма - данная реальность, и Душа должна пройти через познание Добра и Зла, испытав и осознав, что такое Добро и что такое - Зло. Потом уже, наверху, Душа объединит эти познания и познает единство этих Начал.

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Оооо, опять эмоции... При чем тут пошлость? Т.е. Вам не интересны серьезные вопросы и другие мнения? Ну так и скажите, а то я все еще пытаюсь что-то понять в Вашем подходе, а оно может и не надо совсем) Не для того написано)))

Ну Вы же намекаете, что я - букашка и рядом не стоял не то, что с Лейбницем и Ла Веем, но и с Википедией, и цена моему мировоззрению - прогнивший насковозь грош, ибо оно не поклоняется ни Лейбницу, ни другому какому-либо авторитету науки, философии и т.п., которого Вы признаёте авторитетом.

Добавлено спустя 8 минут 58 секунд:

В иудаизме и исламе запрещается создавать изволения бога по причине (боязни) того что на него будут проводится воздействия. Каббала (доктрина Израиля) и.т.д. Содержат в себе зашифрованные имена. Произносить и писать имя бога а так же создавать его изображения было запрещено именно из за боязни разрушения мироздания.

Одна из версий - то, что зашифрованность эта помогает избежать разоблачения Бога иудеев, имя Которого в расшифрованном виде может оказаться очень хорошо знакомым некоторым другим соседним народам... То есть, окажется то, чтор Бог иудеев - не исключительный Бог их, а перенятое от других Божество и Его правила...

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Вот это заблуждение. Очень популярное. Никому правильное прочтение имен Творца власть не давало. К тому же, суть не в прочтении, а в постижении природы Творца, и разные имена - это лишь названия разных его свойств, разных типов эманаций единого света. Само прочтение не может дать никакой власти.

Как например, не может дать власти и чтение имен руководства Российской Федерации - Путина, Медведева, Рогозина, Матвиенко, Чубайса, Суркова, Кудрина, Лаврова, и иже с ними )

Глубинная магия, собственно, кроется не в именах, а в знании особых соответствий между звуками и Силами Природы. Применение этих знаний осознанно и с умением или же абы как и может дать эффекты - в том числе разрушительные, схожие по аналогии с вибрацией оконного стекла моей комнаты от звука пролетающего самолёта или разрушение моста под дружным шагом роты солдат.

[Марс_Пламенный]

Пламенный, вы за что нашего Велеса в солярные божества записали?
он как раз наоборот - хтонический бог

Это смотря для кого, есть версии говорящие что Велес это культ Тельца.

дело не в том, что не было нужды изображать Б-га, а в том, что идолы изображали шумерских богов, т.к. часть народов Израиля была шумеро-аккадского происхождения, и это были "Боги отцов наших", потому им и продолжали поклоняться

Не было нужды изображать Бога в более поздние времена, когда иудаизм в общем-то уже был сформирован.

А те времена Авраама когда еще шло поклонение идолам шумерско-аккадского происхождения - Израиль еще не существовал, ни как народ, ни как государство. Была группа племен, которая довольно долго формировала свою идентичность. А после Египетского рабства и Вавилонского изгнания, уже сложно увязать что там за народ собственно связался в единую упряжку и из каких племен и из каких Богов. Главное что эта идентичность сформировалась и основу ее составляет монотеизм и непостижимый Творец, Создатель всего мира.

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

Глубинная магия, собственно, кроется не в именах, а в знании особых соответствий между звуками и Силами Природы. Применение этих знаний осознанно и с умением или же абы как и может дать эффекты - в том числе разрушительные, схожие по аналогии с вибрацией оконного стекла моей комнаты от звука пролетающего самолёта или разрушение моста под дружным шагом роты солдат.

Парцифаль, все это в теории. На практике, познавшие природу различных эманаций Света Творца никогда не воспользуются этим знанием для личных целей. Во-первых, эти явления метафизичны. Во-вторых, назначение этих знаний касается сугубо духовной природы души. Они для внутренней индивидуальной работы над собой, и не могут быть использованы по своей воле для каких-то чисто практических мирских задач.

[Sinais]

Это смотря для кого, есть версии говорящие что Велес это культ Тельца.

версии могут говорить много всяко-разного
и ипостаси у Велеса могут быть разные, но одна из основных медведь
да и какая бы ипостась ни была, солярным богом он не является - по своим сути, месту пребывания и по основному функционалу

Не было нужды изображать Бога в более поздние времена, когда иудаизм в общем-то уже был сформирован.
А те времена Авраама когда еще шло поклонение идолам шумерско-аккадского происхождения - Израиль еще не существовал, ни как народ, ни как государство. Была группа племен, которая довольно долго формировала свою идентичность. А после Египетского рабства и Вавилонского изгнания, уже сложно увязать что там за народ собственно связался в единую упряжку и из каких племен и из каких Богов. Главное что эта идентичность сформировалась и основу ее составляет монотеизм и непостижимый Творец, Создатель всего мира.

и во времена Авраама - его же отец Фарра делал идолов своих шумерских богов, и их родственницы (сейчас точно не помню кто)

Парцифаль, все это в теории. На практике, познавшие природу различных эманаций Света Творца никогда не воспользуются этим знанием для личных целей. Во-первых, эти явления метафизичны. Во-вторых, назначение этих знаний касается сугубо духовной природы души. Они для внутренней индивидуальной работы над собой, и не могут быть использованы по своей воле для каких-то чисто практических мирских задач.

это все конечно правильно, но к Б-гу можно обращаться и за помощью в простых мирских делах

Одна из версий - то, что зашифрованность эта помогает избежать разоблачения Бога иудеев, имя Которого в расшифрованном виде может оказаться очень хорошо знакомым некоторым другим соседним народам... То есть, окажется то, чтор Бог иудеев - не исключительный Бог их, а перенятое от других Божество и Его правила..

да что ж такое, у всех версии, одна другой круче
у одного Велес из подземного мира вдруг на небеса вскарабкался, у другого Элохим права на свою исключительную личность и природу не имеет
Б-г иудеев - Элохим, у египтян - свои боги
Господа, прежде чем версии диковинные продвигать, лучше обратитесь к самим этим Богам и прямым опытом выясните истину

[Lady-darkness]

у всех версии, одна другой круче

Ага, читаешь и диву даешься.

Господа, прежде чем версии диковинные продвигать, лучше обратитесь к самим этим Богам и прямым опытом выясните истину

При таких знаниях и стремлениях, чревато это может быть. Отлетит ж по самое не балуйся. Хотя наверное так и надо...
Что касается идолов, то их запрет это перевод человечества на новый уровень мышления хотя бы-абстрактный. Это освоение умения работать с энергией, не путая одну энергию с другой. Это развитие личностной самостоятельности и независимости-нет привязок к материи, все связи у чела внутри него самого. Ну вот хотя бы. В Шумере идолы, как вариант, могли быть средством коммуникации с одним из богов(инопланетян). Ну назовем это рациями. В храмах, например. Изображен на рации Нергал-ему и звонок... Простые ж люди просто скопировали себе эти средства связи, без начинки. А далее, учитывая энергопосылы(молитвы) , место этой самой начинки вполне могли занять какие-нить сущности, например. И конечно это перешло и к иудеям. До поры им поразвиваться...

[Марс_Пламенный]

Б-г иудеев - Элохим

Эть..Не совсем...Там с Богом как бы не так просто...

Плюс, надо понимать, что народ Израиля как бы не самостоятельный росток, а интегратор знаний и доктрин из разных культур. Он уже потом переживал и увязал истины вывезенные из разных древних соседних культур.

Поэтому, по тексту Торы встречают разные имена Бога, и четырехбуквенное, которые нельзя произносить в суе. Слово Бог произносить можно, оно не отражает того смысла, что четырехбуквенное и не задействует ничего кроме образа Бога в человеческом сознании. А на произнесение четырехбуквенного есть конкретный запрет. Так что Вы зря стараетесь с этим Б-г )))

Так вот, по тексту Торы идут разные имена Бога, не смотря на монотеизм в основе религии. Потом уже через сотни лет, эти имена Богов увяжут между собой как разные ипостаси Единого. Элохим это множественное число Богов, проявленных, участвующих как помошники при творении + н-ое количество нюансов мне не известных. Есть Эль, есть Адонай, есть Мелех, Шаддай, есть А-шем, что иносказательно разрешается употреблять обозначая четырехбуквенное имя, которое в переводе означает Сущий.

и во времена Авраама - его же отец Фарра делал идолов своих шумерских богов,

Делал. И люди Моисея Тельца выплавили. Поэтому тема идолопоклонничества и упоминается в Торе и трактуется в Устной Торе, этому уделяют определенное время и значение.

Ну а по сути, если взять любую систему верования, хоть Ближневосточную, хоть Скандинавскую, хоть Египетскую, хоть Римскую, хоть Греческую. Всегда есть либо 10 либо 12 Высших Богов или Архангелов, или Сефирот, или Миров. Они являются составляющими Единого, Вечного, Непроявленного. И как бы поклонение идолу с выбором одного из Высших, это как бы изменение и нарушение энергетической структуры, перекос в одну сторону, что приводит к проблемам, переизбытку одного из эманаций и недостаток в других.

Иудаизм, ислам не признают изваяние Богов, даже символически. А в раннем христианстве велись споры на эту тему, и считали что иконы - это нарушение заповедей идолопоклонства.

[Даяна]

У вас очень пассивная позиция. Человек по сути своей любопытный хищник.

)Хищник нападает только когда голоден или когда защищает свою территорию, потомство, стаю. Сытый хищник в безопасности - ленивый и пассивный))

Подавлять в себе инстинкты на основании веры в то что таким образом потеряешь душу?

Не подавлять, а контролировать. Это разные вещи. И вера, основанная на страхе - точно плохая опора, очень шаткая. В "переговорах" с Дьяволом даже вредная и опасная.

Где здесь грань между добром и злом?

Нет никакой грани. Грань мы устанавливаем сами, потому что:

человек в праве изменить свой внутренний мир на основании своих потребностей.

И я считаю это правильным, но только если потребности человека не ограничиваются лишь его биологическими инстинктами.

люди не улавливают иронии, символизма. Они воспринимают все буквально и их внутренние противоречия являются причиной, по которой они находят противоречия в тексте и высказывают их автору

)) А автор предпочитал бы, чтобы на форуме он разговаривал лишь сам с собой? Ну или на худой конец с теми, кто с ним практически во всем согласен?))) А как же развитие? Плюрализм мнений?)))) Или некоторые и правда "не улавливают иронии, символизма и все воспринимают буквально"?))))

Ну а если серьезно, то для всего есть место и время, на мой взгляд. Можно и посмеяться, если есть над чем, а можно и серьезно поговорить, если темы серьезные и важные.

[Sinais]

Lady-darkness

При таких знаниях и стремлениях, чревато это может быть. Отлетит ж по самое не балуйся. Хотя наверное так и надо...

ну если к ним со своими версиями ходить, то да, весьма чревато
а если спросить, просвещения ради - то вполне могут и просветить

Это освоение умения работать с энергией, не путая одну энергию с другой.

вы очень это верно написали

В Шумере идолы, как вариант, могли быть средством коммуникации с одним из богов(инопланетян). Ну назовем это рациями. В храмах, например. Изображен на рации Нергал-ему и звонок... Простые ж люди просто скопировали себе эти средства связи, без начинки. А далее, учитывая энергопосылы(молитвы) , место этой самой начинки вполне могли занять какие-нить сущности, например.

да, нечто похожее
одушевление статуй богов, так называемое - отверзание уст и очей - целый обряд значительный и значимый, именно для конкретной и точной связи с конкретным богом
и да, без этого можно насобирать разных затейливых сущей

Марс_Пламенный

Эть..Не совсем...Там с Богом как бы не так просто...
Плюс, надо понимать, что народ Израиля как бы не самостоятельный росток, а интегратор знаний и доктрин из разных культур. Он уже потом переживал и увязал истины вывезенные из разных древних соседних культур.
Поэтому, по тексту Торы встречают разные имена Бога, и четырехбуквенное, которые нельзя произносить в суе. Слово Бог произносить можно, оно не отражает того смысла, что четырехбуквенное и не задействует ничего кроме образа Бога в человеческом сознании. А на произнесение четырехбуквенного есть конкретный запрет. Так что Вы зря стараетесь с этим Б-г )))

вы не поверите, но все просто
да, много знаний, да, разные имена, и даже возможно в разные времена разные образы
но суть то от этого не меняется, Он тот, кто Он есть, и вся простая истина в этом
а вот у вас снова все по прочитанному идет изложение - кто-что-когда писал
когда вы хотите говорить о Б-ге или Богах, то имеет смысл опираться на свой опыт, ну или открывать тему (как у вас уже было) - в духе - трактовки и понимания различных религиозно-мифологических источников и направлений
насчет написания Б-г - вы снова вроде как совсем не уловили смысл - дело не в старании, а в уважении к традиционным правилам

Так вот, по тексту Торы идут разные имена Бога, не смотря на монотеизм в основе религии. Потом уже через сотни лет, эти имена Богов увяжут между собой как разные ипостаси Единого. Элохим это множественное число Богов, проявленных, участвующих как помошники при творении + н-ое количество нюансов мне не известных. Есть Эль, есть Адонай, есть Мелех, Шаддай, есть А-шем, что иносказательно разрешается употреблять обозначая четырехбуквенное имя, которое в переводе означает Сущий.

что сказать - есть писания, есть предания, и есть традиционные правила
не зная всех тонкостей, я спрашиваю советов людей, находящихся в самой традиции
и правильно говорить - Элоим, а Адонай - это господин, так не совсем точно называть
а вы часто путаетесь в обилии своих различных прочитанных знаний и сведений, а лично, опытным путем не проверяете, поэтому - каша получается, без масла))) имхо, не обижайтесь)

[Марс_Пламенный]

)) А автор предпочитал бы, чтобы на форуме он разговаривал лишь сам с собой? Ну или на худой конец с теми, кто с ним практически во всем согласен?))) А как же развитие? Плюрализм мнений?)))) Или некоторые и правда "не улавливают иронии, символизма и все воспринимают буквально"?))))

Ну а если серьезно, то для всего есть место и время, на мой взгляд. Можно и посмеяться, если есть над чем, а можно и серьезно поговорить, если темы серьезные и важные.

Не поверите ) Но... у меня было такое смутное еле-заметное ощущение, что Вам охото поподнимать некоторые особые темы, например, определения Сатаны там упоминались и прочие моменты.

Так что повод действительно хороший, тут даже нашелся нам с Sinais поговорить на любимые общие темы ))

Добавлено спустя 16 минут 44 секунды:

вы не поверите, но все просто

А то я не знаю )))

да, много знаний, да, разные имена, и даже возможно в разные времена разные образы
но суть то от этого не меняется, Он тот, кто Он есть, и вся простая истина в этом

А то я не знаю? ))) Я же тоже самое написал и писал все время в разных частях форума.

а вот у вас снова все по прочитанному идет изложение - кто-что-когда писал

У меня изложение идет по предмету беседы, где-то мы говорим о свойствах, где-то мы говорим об исторических моментах. И множество Богов в иудейской традиции объясняется определенным историческим феноменом сплочения разных народов и племен. Неужто, Вы хотите лишить смысла живое творение истории? Дело то не в книгописании, и не в чтении книг, а о сотворении истории и ассимиляции, объединении людей из разных народов и племен в одном, в составе народа Израиля.

Вы думаете, что это не имеет под собой никакого мистического и практического значения?

когда вы хотите говорить о Б-ге или Богах, то имеет смысл опираться на свой опыт

У меня другого нет. Мне как равины объяснили в 2001-2002 году, так собственно я и понял.

насчет написания Б-г - вы снова вроде как совсем не уловили смысл - дело не в старании, а в уважении к традиционным правилам

Давайте не будем. Это предмет полемики. Кто-то считает что без обрезания не обойтись...А кто-то свинину не ест...

и правильно говорить - Элоим, а Адонай - это господин, так не совсем точно называть

Основная молитва, которую произносят трижды в день начинается со слов благословения Бога, Господа, Царя Мира - Барух ата Адонай, Мелех ха-Олам и т.п.

И Вы мне утверждаете что так не совсем точно называть, когда во всех синагогах мира так и называют? )

Давайте не будем кочебряжится и объяснять человеку знающему иврит как произноситься слово Элоhим? Элоим не говорят, там присутствует буква Hei. Поэтому Элохим как написание более правильно, а русском языке. Учитывая что в единственном числе есть Элох.

Элохи́м (ивр. אֱלֹהִים ,אלוהים , Элох'и́м)

А то Вы своими заявлениями выглядите глупо в этой ситуации:

а вы часто путаетесь в обилии своих различных прочитанных знаний и сведений, а лично, опытным путем не проверяете, поэтому - каша получается, без масла))) имхо, не обижайтесь)

Не обижайтесь, но кто из нас путается? Помоему Вы только что сами допустили ряд неточностей, получилась каша из недоразумений )))

[Sinais]

У меня изложение идет по предмету беседы, где-то мы говорим о свойствах, где-то мы говорим об исторических моментах. И множество Богов в иудейской традиции объясняется определенным историческим феноменом сплочения разных народов и племен. Неужто, Вы хотите лишить смысла живое творение истории? Дело то не в книгописании, и не в чтении книг, а о сотворении истории и ассимиляции, объединении людей из разных народов и племен в одном, в составе народа Израиля.

да не, никого ничего лишать не собираюсь
просто считаю, что в ракурсе беседы вдаваться в глубокие исторические подоплеки и богословские дебри - нет смысла
споры и пререкания начались с того, что я Парцифалю написала о том, что Б-г и есть Он сам, и все, а вы увязались в историю с богословием, что в данный момент, в данной теме - не очень интересно обсуждать

Вы думаете, что это не имеет под собой никакого мистического и практического значения?

да все имеет значение
но вы тогда отдельную тему об этом откройте и там порассуждайте вдумчиво и тщательно

У меня другого нет. Мне как равины объяснили в 2001-2002 году, так собственно я и понял.

это всяко здорово и похвально, а раввины вообще молодцы
но при чем тут ваш личный опыт? знать о чем-то и получить в этом опыт - две большие разницы

Основная молитва, которую произносят трижды в день начинается со слов благословения Бога, Господа, Царя Мира - Барух ата Адонай, Мелех ха-Олам и т.п.
И Вы мне утверждаете что так не совсем точно называть, когда во всех синагогах мира так и называют? )
Давайте не будем кочебряжится и объяснять человеку знающему иврит как произноситься слово Элоhим? Элоим не говорят, там присутствует буква Hei. Поэтому Элохим как написание более правильно, а русском языке. Учитывая что в единственном числе есть Элох.

а вы что - не видите разницы в назывании имени в молитве, в обращении к Нему и в обиходе? вы каждый раз при упоминании о Нем или обращении так и цитируете начало молитвы? все-таки, здесь немножко не синагога
я, в отличии от вас, иврита не знаю, но и вы как-то не просветили общественность о своих лингвистических данных, так что, насчет Элоим - это именно версия тех, кто тоже знает иврит
и к их мнению у меня почему-то больше доверия
по тому что я знаю, х - не произносят
мне лично этого достаточно для обращения, без глубокого копания нюансов произношения именно этой буквы

А то Вы своими заявлениями выглядите глупо в этой ситуации

ну да, ну да, попытка свести разговор к собственному опыту против рассуждений обо всем кучей, зато как бы умно и красиво - это конечно не интересно и глупо
гораздо интереснее поблистать знаниями, надерганными ото всюду подряд, не важно, что кашей уложено, зато как бы круто выглядит

[Марс_Пламенный]

[не очень интересно обсуждать

против рассуждений обо всем кучей, зато как бы умно и красиво - это конечно не интересно и глупо

кашей уложено, зато как бы круто выглядит

Извините меня, пожалуйста, больше не буду Вам докучать раз не интересно.

насчет Элоим - это именно версия тех, кто тоже знает иврит
и к их мнению у меня почему-то больше доверия

Вы крайне не правы. Элоим не говорят и не пишут. Букву ה слышно всегда. Ваш источник не вызывает у меня доверия. Крайне.

[Sinais]

интересно конечно, но сейчас разговор совсем в сторону уйдет
начали за здравие, как говорится
тема по сути об антагонисте Б-га, а мы тут в историю с философией
у вас же уже была тема про истоки и прочее, почему бы там и не обсуждать дальше
да и вообще, вы сегодня как-то нервно на все реагируете
а про х мне говорили, что звучит средне между х и г, как в украинском
да и боги с ней, с этой буквой, по сути к Б-гу вообще по другому и проще можно обращаться, и избежать опасности жутко накосячить с произношением

[Марс_Пламенный]

интересно конечно, но сейчас разговор совсем в сторону уйдет

Я общался с Парцифалем на тему имен Творца. Вы сами вклинились в разговор, что привело к необходимости вдаваться в подробности. Потом Вы пишите что Вам все это не интересно, лишено смысла.

Я не настаиваю, если для Вас это неактуально все. И я не являюсь истиной в последней инстанции, просто посвящаю свое время исследованием религий, традиций и эзотерики в целом, что Вы и так знаете.

а про х мне говорили, что звучит средне между х и г, как в украинском

Именно так она и звучит, как говорят "г" с украинским говором.

[Sinais]

Я общался с Парцифалем на тему имен Творца. Вы сами вклинились в разговор, что привело к необходимости вдаваться в подробности. Потом Вы пишите что Вам все это не интересно, лишено смысла.

да что вы говорите
я ответила только на ваше заявление, что Велес к солярным Богам относится
и имя Элохим именно я и упомянула, обращаясь к Парцифалю, по поводу его версии о том, что Б-г иудеев вообще даже не очень ясно какого происхождения
вот сюда гляньте - viewtopic.php?f=1&t=142249&start=100#p2889782 - на последний абзац
тут то вы весело и прицепились ко мне с перечислением множества имен Б-га и последующей дискуссией
так что, это еще кто куда вклинился и с чем
про ваши исследования знаю, но в таком тоне как-то нет мотивации что-либо обсуждать

[Марс_Пламенный]

тут то вы весело и прицепились ко мне с перечислением множества имен Б-га и последующей дискуссией

И оказывается я еще и виноват. Уж, простите мою душу грешную, что я по привычке, базируясь на полезном и плодотворном общении с Вами в предыдущие разы уразумел и имел наглость написать все что я думаю на счет

"Б-г евреев Элохим"

Уж простите окаянного за то что позволил себе поправить Ваше утверждение и дополнить тем, что не так все просто в именах Бога и объяснил почему, и как это сложилось исторически.

[Sinais]

мой тезис был о том, что не надо смешивать Богов разных традиций, и что версия об этом неверна
имя было упомянуто то, которое, на мой взгляд, наиболее подходящее
следуя вашей логике, я должна была перечислить все имена - как это сделали вы
но разговор шел о сути, а не об именах

Уж простите окаянного за то что позволил себе поправить Ваше утверждение и дополнить тем, что не так все просто в именах Бога и объяснил почему, и как это сложилось исторически.

поправлять был бы смысл, если бы я назвала неверное имя, или заявила бы, что оно одно и все тут, без вариантов, однако, ничего такого я не писала
так что тема осталась не раскрытой - в чем именно вы меня поправляли? Что Элоим\Элохим его не зовут? буква х в этом имени, как я поняла - тема сложная и болезненная, я ее больше не поднимаю)) вас не переубеждаю - перейти на вариант без х, ни боже мой))

[Lady-darkness]

Именно так она и звучит, как говорят "г" с украинским говором.

Госпадя, евреи с шумерами выходит были хохлами)))))))) Вот укропы то возгордятся))))))) И как это они сами до сих пор не додумались до этого, с говорком...))))))))

[Parzifal]

да что ж такое, у всех версии, одна другой круче
у одного Велес из подземного мира вдруг на небеса вскарабкался, у другого Элохим права на свою исключительную личность и природу не имеет
Б-г иудеев - Элохим, у египтян - свои боги
Господа, прежде чем версии диковинные продвигать, лучше обратитесь к самим этим Богам и прямым опытом выясните истину

Ну ладно, раз мою деликатность и дипломатичность не ценят, так и быть... Это была не версия, а моё убеждение. Иудеи сами о себе написали книгу (и не одну), а о себе кто плохую легенду будет писать? Избранность, трудные времена, мудрость, величие и т.д. Ну раз он избранный народ, то как-то странно видеть потомков двеннадцати колен Израиля теснящимися на клочке земли - Земле Обетованной (теперь же это звучит иронично...), постоянно теснимых своими, по сути, братьями-семитами, но другого племени и другой веры... и это - тот самый великий народ, который дал Давида и других героев? Про этих героев знаем из Библии, из "Иудейских древностей" Иосифа Флавия и др., а что видим в наше время, в ХХ-ХХI веках? Смиренный народ, идущий, как на заклание, в газовые камеры, живущий в гетто, живущий на мелком отрезке суши - маленькой части того, что должно быть его исторической Родиной, и никаких завоеваний, а только десятилетиями продолжающиеся преследования ещё где-то живущих бывших нацистов и изнурительная война с соседями за право жить на клочке земли...

Но надо отдать ему должное - сумел претворить знания, законы, историю, Богов соседей в те древние времена, написать историю, пусть и много в ней компиляций, вообще, много написал, сочинил, талантлив в математике и других точных науках, и в филологии, умеет выживать в самых трудных условиях и гонениях, и ещё другими талантами обладает...

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Я так понял, писать о том, что идуеи - выходцы из Индии, здесь не стоит...

[Тамара Витальевна]

Думаю, как раз в тему будет... отрывок из Сказки)))




..."Любишь ты не простые вопросы. Начнем немного издалека, с зарождения жизни. Не с рождения, а именно зарождения нового человека. По ведическим представлениям зачатие не возможно, если нет подходящей Души. Именно Душа начинает строительство из оплодотворенной яйцеклетки полноценного человека. И одновременно со строительством физического тела идет строительство Духа, как вместилища Души на данном этапе. Ее глаза и уши ... руки и ноги ... а все вместе что? Личность. Та самая личность, проявление которой отмечают все мамы! А уж когда родятся, вот тут-то построенная Личность начинает развиваться всерьез. Личность это симбиоз, нет, вернее одно целое из Духа и Души. В западной традиции принято все делить и уже поделенное противопоставлять. Дескать, Дух это одно, Душа другое, в принципе верно, но зачем? Зачем дробить Личность на куски? Ну да, правая рука от левой отличается, но нужны то обе.
Позволю себе маленькое отступление - почему славяне душой не торгуют. Да исходя из того, что Личность состоит из Духа и Души, то, продав Душу, личность-то исчезнет. Воспользоваться плодами сделки будет просто некому, на выходе получится просто труп.
Умирает тело, распадаются энергетические связи, распадается и единая Личность. Распадается на Дух и Душу, и каждая из этих частей уносит с собой то, для чего была предназначена.
Душа запоминает знаковые события этой жизни, которые обогатили ее опытом. Любым, и позитивом и негативом. И отправляется Душа в свое путешествие по граням мироздания. И вот от того, насколько и как изменил Душу приобретенный в этой жизни опыт, зависит результат прохождения Душой Калинова моста. Гармонично развивающаяся Душа перейдет беспрепятственно и уйдет через Ирий на следующее перерождение, а та, которая ничего не вынесла или отягчена эмоциями, неизбежно свалится и попадет на следующий этап своего развития уже через Навь, где будет ободрано и сожжено всё лишнее.
Дух же помнит события всей жизни. И никуда не идет, остается здесь, в Яви. Собственно сам Калинов мост в образе лезвия булатного и символизирует этот раздел. И дальнейшие приключения человеческого Духа целиком зависят от жизни его носителя, от того, какой была Личность человека, как она была воспитана, и кого воспитала сама. Основных путей несколько и все они характеризуются одним определяющим правилом - Духу для дальнейшего существования необходима жизненная энергия. Тело умерло, энергии нет ... а она нужна. Жизненно важна.
Дух человека может присоединяется к духам своего Рода. Оптимальнейший вариант, - убедительно объяснял Дед. - Энергетически Дух встраивается в цепочку Духов, тянущуюся из глубины времен в настоящее. Мало того, что Дух получает необходимую энергию, но и еще сохраняет некоторую индивидуальность. В Роду ценен каждый, поэтому наряду с получением энергии, Дух сохраняет и свою память.
Потом, Дух человека может присоединиться к какому-нибудь обществу духов. Например, погостному. Сильный Дух подчиняет такое общество Духов себе, используя остальных как батарейки, пользуясь их накопленной энергией и информацией. Но, свою индивидуальность он при этом теряет, становясь нечто вроде среднеарифметического существа. Судьба Духа послабее и вовсе незавидна ,полная интеграция в виде безгласного и безмозглого кирпичика."...

[Lady-darkness]

8) Parzifal, вы уж совсем то свое невежество не демонстрируйте. Об одном напомню:" Кому много дано, с того много и спросится"...-эт к вопросу Земли Обетованной...