Ищу посредника для продажи души

[Marianna_]

а что вы имеете в виду под не развитую душу

То и имею, что говорю. Человек с развитой душой отличается от неразвитого, как Божий дар от яичницы, причем во всем.

[Marianna_]

я содам тысячи аккаунтов и я тебе не дам сладкой жизни пупсик)

Да мне фиолетово. Банить-то все-равно гораздо быстрее, чем региться

[Jaggi]

Андрей Калинин
За вашу душу много не дадут, потому что вы несчастный человек с очень грязной энергетикой. Так что, оставьте эту ерунду, продажа станет способом самоубийства.

Повторюсь даже не уточнив что я хочу от продажи души

Уж точно не ерунду.

[Гидеон]

Ищу посредника для продажи души

Как Вы себе это представляете технически?
Душа это сама суть человека, а физическое тело является лишь оболочкой, храмом души. Следовательно Вы хотите продать себя в рабство, не осознавая, что никому не нужен такой раб, которому надо ещё и исполнять хотелки.

Вы можете нарваться либо на шарлатана, которому заплатите и ничего не получите, либо на заключение договора в котором своей собственной свободой воли дадите полномочия на захват вашего тела, вероятнее всего ничего не получив за это взамен. Потому что в Мирах Клипот честность существует только "по блату", во всех остальных случаях всегда будут стараться обмануть.

Видимо эта байка про продажу души пошла из поп культуры, а люди, зацикленные на материальном не понимают, что Душа это не почка которую можно продать и спокойно без неё жить. Что примечательно, чаще всего они хотят именно богатство за такую "продажу".

[Parzifal]

Потому что в Мирах Клипот честность существует только "по блату", во всех остальных случаях всегда будут стараться обмануть.

Не нужны и Миры Клипот - в нашем привычном земном мире тоже нету справедливости и честность перед другими и перед собой - редкая вещь...

[Гидеон]

Не нужны и Миры Клипот - в нашем привычном земном мире тоже нету справедливости и честность перед другими и перед собой - редкая вещь...

В нашем мире по крайней мере контракты и документы имеют реальную юридическую силу и нету такого беспредела. В Клипот же даже составленный договор с кем либо из Демонов не гарантирует того, что Демон не обманет человека в конечном итоге выведя договор в свою пользу, зная гораздо больше о законодательстве и своих полномочиях. Конечно и в нашем мире такое встречается когда отжимают бизнес или недвижимость как-бы "легально", но там это повсюду, если не иметь нужных связей.

Тут даже ходить далеко не надо и рассуждать о Демонах, когда любой ритуал это вызов сущности и заключение контракта на услугу, но чаще всего колдуны не знают, либо не договариваются чем и как они будут оплачивать услугу, просто проводя ритуал в том виде в каком им передали предки и надеясь на какие-то откупы в виде водки и мяса. Оставляя таким образом это на усмотрение поставщика услуг. Когда нужно не "откупаться", а чётко оговаривать условия сделки, много процессов уходит на формирование договора.

[Marianna_]

любой ритуал это вызов сущности и заключение контракта на услугу,

Не любой. Просто многие маги и колдуны выше этого уровня никогда не поднимались и искренне считают, что ничего другого и быть в Магии не может.
И не все обряды - это сделки. Есть Уровни и повыше, неизмеримо выше...

[Parzifal]

В Клипот же даже составленный договор с кем либо из Демонов не гарантирует того, что Демон не обманет человека в конечном итоге выведя договор в свою пользу, зная гораздо больше о законодательстве и своих полномочиях.

Вы говорите о Каббале или о Гоетии и Гримуарах? В Гоетии многое просто было скопировано из тогдашних реалий нашего мира - ранги Демонов (барон, граф, принц, герцог...), и у каждого - своя печать, очень прозрачно намекающая на герб, но с замысловатыми каракулями вместо орлов, львов, единорогов, оружия и прочих земных реалий, легионы - из порядка древнеримской армии, Люцифер, страсти и грехи, которыми заведуют Демоны - из Ветхого и Нового Завета... если говорите о колдующих на погосте, то для сущностей, вызываемых колдунами, никакие договора и сделки ровным счётом ничего не значат. Людей они считают глупыми и слепыми существами, которых можно и нужно использовать и обманывать... сущностей заставляют только оккультные законы, необходимость и зависимость от кормёжки.

[Гидеон]

Вы говорите о Каббале или о Гоетии и Гримуарах? В Гоетии многое просто было скопировано из тогдашних реалий нашего мира - ранги Демонов (барон, граф, принц, герцог...), и у каждого - своя печать, очень прозрачно намекающая на герб

Я говорю в целом о системе Миров которая в Каббале называется Клипот. Однако с Клипот соотносятся не только Демоны, это гораздо более широкая система, тут могут быть и древние Божества и другие существа никак не связанные с Каббалой.

В Гоетии весьма полезно даны имена и печати, однако практическую часть Гримура я не считаю каким-либо эталоном взаимодействия с Демонами. Тот кто может взаимодействовать с каким либо Демоном имея с ним связь не нуждается в подобных практических указаниях, а для остальных это слишком опасно.

если говорите о колдующих на погосте

Нет, я имел ввиду работу с бесами и другими инферналами. Бесы это нижняя ступень Иерархии Клипот. Воздействия через подобных сущностей это всегда заключение контракта. Даже если практик об этом не знает.

Людей они считают глупыми и слепыми существами, которых можно и нужно использовать и обманывать

Так считают и бесы, и Иерархи Клипот, т.е. от низов и до верхов. Демоны вообще презирают тех кто им поклоняется, как и тех кто пытается подчинить их с помощью Гримуаров и всегда стремяться обмануть человека. Некоторые из них вообще ненавидят людей, но не все.

[Nighteniel]

это гораздо более широкая система, тут могут быть и древние Божества

Например какие?
Но это же отдельный слой в то же время, нет? Т.е. вы видите Божеств в самой системе (либо их отражения), или просто через неё можно на них выйти (когда сами они вне этой системы)?

[Гидеон]

Nighteniel
Древа Сефирот и Клипот это своего рода обширная карта Миров Вселенной, которая включает в себя различные цивилизации, не только описанных в Каббале Ангелов и Демонов.

Те же рептилоиды в большинстве своем пребывают в Клипот, однако некоторые из них, вознесенные, могут быть и в Сефирот.

[Nighteniel]

Гидеон
Что существа ниже уровня Божеств могут там обитать (и они там есть), с этим я не спорю.
Но вы сказали именно про Божеств. И здесь мне стало интересно. Ибо на некоторые Пантеоны (например, Египетский) действительно можно выйти через эту систему и внутри неё могут быть их "отголоски", так сказать ... однако в целом, разве Внутри они там есть?

[Гидеон]

Что существа ниже уровня Божеств могут там обитать (и они там есть), с этим я не спорю

Если какая-либо цивилизация является Сефиротической, это вовсе не означает что она априори превосходит любую Клипотическую.
Тоже касается и существ обитающих в Клипот.
Там есть существа которые выше уровнем земных Божеств. Также, там есть Ангелы, некоторые из них там обитают, некоторые служат как в Клипот, так и в Сефирот одновременно.

однако в целом, разве Внутри они там есть?

"Внутри" не совсем корректно будет так как Древо Клипот является развернутой картой определённых Миров и цивилизаций.

Земные Божества являются "местными" тут, на Земле, с ней они и ассоциируются и зачастую являются связанными с какой либо стихией / природным явлением.
Если Вы подразумеваете их - то нет. Если только они каким либо образом не попали в Инферальные Миры Клипот.

Если Вы о таких как например Молох - то да.

Ибо на некоторые Пантеоны (например, Египетский) действительно можно выйти через эту систему

Вы имеете ввиду Каббалистку как магическую систему или древа Сефирот и Клипот как карту Миров Вселенной - потому что в таком случае речь идёт о разных вещах.

[Nighteniel]

Вы имеете ввиду Каббалистку как магическую систему или древа Сефирот и Клипот как карту Миров Вселенной - потому что в таком случае речь идёт о разных вещах.

Скорее как второе.

Дело в том, что эта система так или иначе построена на дуальности (как и местная Вселенная), поэтому целостных Божеств (не разделивших себя на свет и тьму, как отдельное что-то), там быть по сути не может.

[Гидеон]

поэтому целостных Божеств (не разделивших себя на свет и тьму, как отдельное что-то), там быть по сути не может

Ангелы - представители Баланса, принявшие обе стороны и объединяющие их. А гармоничное взаимодействие Сефиротических и Клипотических Сил под их началом - есть символ Баланса.

[Nighteniel]

Там есть существа которые выше уровнем земных Божеств. Также, там есть Ангелы, некоторые из них там обитают, некоторые служат как в Клипот, так и в Сефирот одновременно.

Выше...это ещё не значит что по энергообъёму/энергомассе, существо превосходит того, кто может быть "ниже" (по расположению). Ангелы - по сути служебные существа, т.е. их расположение зависит от других нюансов, нежели по причине того, что они по энергообъёму и каким-то ещё вещам - превосходят кого-то, кто возможно ниже оказался.

Ангелы - представители Баланса, принявшие обе стороны и объединяющие их.

Но они в процессе) Т.е. они не целостные пока...как и сама эта система.

[Гидеон]

Ангелы - по сути служебные существа

Это одна из самых преуспевающих цивилизаций. Да, они осознанно или нет следуют воле Абсолюта, но "служебные существа" это уж совсем утрированная христианская мистификация.

Но они в процессе) Т.е. они не целостные пока

Они объединяют в себе и Свет и Тьму в определённых пропорциях, у каждого из них она индивидуальна, однако у всех она в Балансе.

[Nighteniel]

Да, они осознанно или нет следуют воле Абсолюта, но "служебные существа" это уж совсем утрированная христианская мистификация.

Я про следование Абсолютной Воле. Т.е. это не те существа, что наделены правами творения, к примеру (кроме как внутри дозволенного им). Т.е. само устройство их отличает от тех же творцов, что являются некой инициирующей силой. Они же проявляют в своём творении лишь чью-то волю, по итогу, что не была их собственным изначальным импульсом.

[Kristina_mg]

многое просто было скопировано из тогдашних реалий нашего мира - ранги Демонов (барон, граф, принц, герцог...)

Это не из нашего Мира скопировано, а из их Миров, где они фактически и являются (или являлись) принцами, графами, баронами и герцогами. Можно сказать, это в этом Мире копии всего того, что изначально есть в иных Мирах.

не все обряды - это сделки

Абсолютно согласна.

[Kristina_mg]

Божеств в самой системе (либо их отражения), или просто через неё можно на них выйти (когда сами они вне этой системы)?

Хочется здесь ответить, т.к. я кажется поняла, в чем ваш вопрос. Боги они в любом случае в чем-то вне Системы, т.к. управляют ей, возможно поэтому логически даже сложновато соотнести Богов с пребыванием там же, где и Ангелы, и люди. Но физически они вполне могут находиться в тех же Мирах, более того, фактически больше и негде им находиться, поскольку сложно представить себе Мир, населённый одними лишь Богами)