Тонкий Мир

.

olya_ya писал(а): ↑

12 июл 2019, 17:49

Вы путаете сейчас понятия

я ничего не путаю

olya_ya писал(а): ↑

12 июл 2019, 17:49

Но при этом есть четкое деление на ступени и проработка идет с нижнего дань тяня, и пока не произойдут определенные феномены-дальше лезть нельзя. Это иесть строгое снизу вверх

мы просто о разных вещах говорим - дантяни не энергоцентры, это энергетические резервуары..

Lilichka писал(а): ↑

12 июл 2019, 19:28

мы просто о разных вещах говорим - дантяни не энергоцентры, это энергетические резервуары..

Такие же энергоцентры на том самом срединном канале. Просто собранные в группы по своему вибрационному соответствию. Я практикую как цигун, так и йогу или более узконаправленные энергетические практики. Точнее йога была в прошлом- расставила свои приоритеты эффективности

Любая чакра по сути своей- резервуар и при проработке ее мало просто очистить, я писала цикл работы с чакрами постами в теме раннее. очищение- наполнение энергией-стабилизация- идём дальше. Именно постоянное наполнение энергией и дает глубину изменений и раскрытие потенциала человека- это бесконечный процесс и предела в нем нет.

olya_ya писал(а): ↑

12 июл 2019, 19:35

Такие же энергоцентры на том самом срединном канале.

.. хотите считать их энергоцентрами считайте.. я лично не могу, исходя даже из перевода дантянь как "киноварное поле\котел\область" , то есть энергетическое поле... насколько мне известно у китайцев вообще нет энергоцентров по типу чакр, обмен с внешним и внешний энергонабор инь и ян у них идет через дыхание и непосредственно точки по всему телу .. всё не могунебуду больше на эту тему..

Ну а чакра переводится как колесо,круг,диск. И что? У каждого даньтяня есть свое название. Это очень общее понятие Говоришь даньтянь-и сразу понятна школа и направление.

Lilichka писал(а): ↑

12 июл 2019, 21:24

насколько мне известно у китайцев вообще нет энергоцентров по типу чакр, обмен с внешним и внешний энергонабор инь и ян у них идет через дыхание и непосредственно точки по всему телу

Если не заниматься чакрами, то ничего с ними волшебного происходить не будет,так же как и с дань тянями.Видов цигуна огромное количество,как и йоги. Так называемый высший цигун-он же брат внутренней алхимии- является практически полностью статическим и на дыхании не фокусируется. В отличие от тайчи или нейгун (что тоже разновидность цигун) Помимо дань тяней есть определенные точки начиная от Хуэйинь и заканчивая точкой Байхуэй- являются проекциями чакр, местами входа энергии,которая попадает в дань тянь.В целом это как сравнивать хатха-йогу и раджа-йогу . Слово одно- йога. А плоскости разные совершенно, как и цель практики.

Lilichka писал(а): ↑

12 июл 2019, 21:24

хотите считать их энергоцентрами считайте.. я лично не могу,

Я тоже задавалась этим вопросом. было интересно изучить сходство и различия систем, в том числе видения энергетических скелетов, основ.
Мы много говорили об этом и с моими учителями по цигун (школы цигун строго официальные, получают аккредитацию только в Китае,по крайней мере так было 10 лет назад, иначе не можешь назваться адептом такого-то учения) ,и с представителями школ различного вида энергетики и йоги и совершенно определенно пришли к выводу, что это одно и тоже. Ни у кого разночтений не было. Более того опыт пережитый в этих двух разных школах в разный отрезок времени- был очень схож. есть свои нюансы,но это просто связано с разным подходом к самой практике и упражнениям.

зул писал(а): ↑

27 июн 2019, 20:51

От сюда и вопрос, чем возможно воспринять тончайшие процессы?

От внутреннего восприятия, если внутреннее состояние - первично, а все остальное внешнее материальное - по сути декорации и инструмент для развития внутреннего, Майя, и человек действует только с этого полюса и в такой последовательности в своем сознании. Другой, противоположный тип личности действует только отталкиваясь от внешних обстоятельств, создавая вокруг себя суматоху и ища своего внутреннего подтверждения во внешнем, что ошибочно, бегая безрезультатно по кругу, порой даже бесконтрольно плывя по течению обстоятельств, тогда и нет ощущения тонких процессов, так как все искажено в сознании и внутренних ощущениях, нет и глубины понимания, так как на поверхность зачастую вылазят ловушки ума и эго, из-за этого и поверхностное, и даже зачастую нелогичное восприятие внешних событий, не то что внутренних процессов.

DevaS писал(а): ↑

16 июл 2019, 15:18

От внутреннего восприятия, если внутреннее состояние - первично, а

Лично я не думаю , что оно первично или вторично . Что всё остальное лишь декорации и « приложение» к чему то важному . Эти декорации -форма , а форма не вторична . Без неё нет ничего реального .
Тот ,кто идёт не через осознание , а через преодоление препятствий внешних , просто идёт другой дорогой к одной и той же цели с первым .
Это не ложный путь. Но тому ,кто поступает, иначе он таким видится . Оба пути верные .

sasha82 писал(а): ↑

21 июл 2019, 15:30

Лично я не думаю , что оно первично или вторично . Что всё остальное лишь декорации и « приложение» к чему то важному . Эти декорации -форма , а форма не вторична . Без неё нет ничего реального .

Вы немного не уловили общий смысл написанного.

sasha82 писал(а): ↑

21 июл 2019, 15:30

Тот ,кто идёт не через осознание , а через преодоление препятствий внешних , просто идёт другой дорогой к одной и той же цели с первым .
Это не ложный путь. Но тому ,кто поступает, иначе он таким видится . Оба пути верные .

Не соглашусь, потому что если не выйти в сознании за пределы грубого материального, то можно сколько угодно чего-то там преодолевать, а количество проблем и препятствий будет только возрастать в таком случае, если не делать ставку на свое человеческое развитие в качестве базы для всего остального, вот в этом контексте как раз материальное вторично и просто инструмент для этого процесса. Выживальщик всю жизнь что-то там преодолевает, только сам деградирует от этого почему-то как человек, и вся его жизнь напоминает бег по кругу, в которой в итоге ничего вообще не решается на самом деле, если присмотреться, он только генерирует проблемы, видимо, преодолевать что-то тоже можно на разных уровнях. А отбрасывать свое развитие в угоду чему-то внешнему и материальному всегда ложно и ведет только в тупик. И еще многие внешние препятствия уходят сами по себе, когда в себе что-то удалось поменять, а не так что начинаешь бороться со следствием (ветряными мельницами), а не с причиной. Вот в этом постановка приоритетов получается, что первично, а что вторично, что и хотелось донести.

DevaS писал(а): ↑

23 июл 2019, 14:45

Выживальщик всю жизнь что-то там преодолевает, только сам деградирует от этого почему-то как человек, и вся его жизнь напоминает бег по кругу, в которой в итоге ничего вообще не решается на самом деле, если присмотреться, он только генерирует проблемы, видимо, преодолевать что-то тоже можно на разных уровнях. А отбрасывать свое развитие в угоду чему-то внешнему и материальному всегда ложно и ведет только в тупик. И еще многие внешние препятствия уходят сами по себе, когда в себе что-то удалось поменять, а не так что начинаешь бороться со следствием (ветряными мельницами), а не с причиной. Вот в этом постановка приоритетов получается, что первично, а что вторично, что и хотелось донести.

Я понимаю , что так ,как вы пишете думает большинство работающих над собой людей .
Я тоже с этим согласна .
Но , не полностью ... Лишь на половину .
Человек , который встаёт и просто делает, не деградируют .
Человек , который и даже не помышляет , что такое осознание , а таких много , не напрасно проживает свою жизнь на земле . И так же каждое действие не напрасно и не каждое осознанно .
Просто моё мнение не основано на книжках и оно отличается от мнения большинства практиков . Поэтому я и не думаю , что меня особенно кто то поддержит в этом направлении .
Так как рассуждаете вы , я сама очень долго и думала раньше , но теперь моё мнение иное .
И его я уже писала выше .

DevaS писал(а): ↑

23 июл 2019, 14:45

Вы немного не уловили общий смысл написанного.

Я выделила лишь одно предложение и его комментировала . Не общий смысл .
Тут часто разбирают всё на цитаты )

sasha82 писал(а): ↑

24 июл 2019, 01:13

Просто моё мнение не основано на книжках и оно отличается от мнения большинства практиков

А что, у большинства практиков мнение основано не на личном опыте, а на каких-то там книжках? Такого не может быть априори, потому что тогда это уже не практики.

Marianna_Не только на книжках, но на личном опыте , конечно .
Просто есть такие вещи , которые подтверждаются часто другими . Опыт совпадает .
Тут я имела ввиду , что подтверждения такой вот точки зрения ,сильно часто не встречала и поэтому больше причисляю к личному , чем к тому что можно узнать во вне .

sasha82
Лично у меня абсолютно все основано исключительно на личном опыте, никаких книжек (которые я к тому же и не читаю). Я думала. что у всех так же.

Marianna_Всё таки есть практики , которые придерживаются разных традиций , верований и на эту тему ищут инфу .
Есть опыт , который передаётся от человека к человеку и есть опыт , который приходит только изнутри самого человека .

olya_ya писал(а): ↑

12 июл 2019, 22:25

было интересно изучить сходство и различия систем, в том числе видения энергетических скелетов, основ.

а чего там изучать.. всЁ давным-давно прямым текстом опубликовано и картинками нарисовано и китайская система меридианов и индийская с чакрами и каналами отличие китайского подхода и индийского очень сильно разнится в плане целей и энергоработы с горизонталью и вертикалью, которой в китайском "древнем" цигуне просто нет, там только ци, то есть внутренняя, то что я называю горизонталь .. цель внутренней алхимии сделать бессмертным дух мне более чем непонятна
цель йоги пройти весь путь энергетического развития, то есть последовательно отстроить энерготела и уйти с набранным опытом куда следует, лично мне ближе..
как техники для занятости физкультурой , без серрьезного влезания в энергоэзотерику обе системы подходят и обе прекрасно работают на физическую культуру, тут только личное предпочтение

sasha82 писал(а): ↑

24 июл 2019, 01:13

Человек , который встаёт и просто делает, не деградируют
..И так же каждое действие не напрасно и не каждое осознанно .

не согласна полностью.. потому и призываю к осознанности каждого действия, к осознаванию и анализу каждой мысли и каждого желания, особенно шального и неожиданного.. чтоб избежать автоматизма и жизни управляемого не пойми чем извне робота, когда множество автоматический действий, мыслей, желаний не то что напрасно - пустой слив и трата в никуда энергии, которую надо уметь сберегать

Lilichka писал(а): ↑

25 июл 2019, 19:39

чтоб избежать автоматизма и жизни управляемого не пойми чем извне робота, когда множество автоматический действий, мыслей, желаний не то что напрасно - пустой слив и трата в никуда энергии, которую надо уметь сберегать

Мне порой (уже почти лет сорок, наверное) говорят, что я тихий, скромный, зажатый, закрытый и т.п. У меня годами выработалась привычка обрывать фразу посередине, не говорить до конца, когда и так можно понять фразу... Для меня моё ментальное, тонкое, энергетическое состояние важнее мнения людей.

Parzifal писал(а): ↑

25 июл 2019, 19:54

Для меня моё ментальное, тонкое, энергетическое состояние важнее мнения людей.

у меня тоже правила личностного общения я иногда могу даже "срезаться", проигнорив пустой вопрос как трату не только ментальной но и вербальной.. и когда объясняю, больше трех раз не повторяю..

Lilichka писал(а): ↑

25 июл 2019, 19:39

потому и призываю к осознанности каждого действия, к осознаванию и анализу каждой мысли и каждого желания,

Призывать это хорошо .
Я сама призываю . Так как осознанности меньше , чем неосознанности и есть существенный дисбаланс .
Что касается просто делать .. Как я это вижу и чувствую ...
Воля укрепляется через преодоление препятствий .Осознанная проблема автоматически препятствием быть перестаёт . Это прекрасно .
Человек без ног , к примеру , прикладывает волю , усилие и получает желаемое .
Бедный учиться , получает образование . Встречается с лишениями и бедами , преодолевает их . Человек абсолютно не знакомый с эзотерикой так же может развиваться и идти правильной дорогой и даже не понимать слово осознание ,возможно .
К тому же действие такого плана укрепляет дух . Я не считаю дух высшей составляющей души .( как часто пишут)
Для меня эти понятия равные и имеющие разные характеристики . К тому же ,у каждого может быть абсолютно разные составляющие . Душу ( в моём понимании) укрепляет , усиливает именно осознанность . Чувства ,так же связаны с Душой .
Дух -это воля в первую очередь и путь проработки его связан с волевыми качествами личности напрямую , что не исключает работу с сознанием . А наоборот , совмещает действие и осознанность .

Lilichka писал(а): ↑

25 июл 2019, 19:31

очень сильно разнится в плане целей и энергоработы с горизонталью и вертикалью, которой в китайском "древнем" цигуне просто нет, там только ци, то есть внутренняя, то что я называю горизонталь ..

Я еще раз повторяю, что я занималась и йогой и цигун. Цигун практикую до сих пор.Поэтому то, что вы пишите о цигуне мне читать дико. Упражнения да, разные. Но все "горизонтали" и "вертикали" там присутствуют. Если вы не согласны- напиши конкретно какая ветвь и какие упражнения у вас вызывают сомнения. В противном случае это абстрактность, а не конкретика. Напишите о каком виде цигуна вы сложили свое мнение о всех системах?

Lilichka писал(а): ↑

25 июл 2019, 19:31

цель йоги пройти весь путь энергетического развития, то есть последовательно отстроить энерготела и уйти с набранным опытом куда следует, лично мне ближе..

в цигуне такая же цель, только вот глубже, кстати, чем во многих ответвлениях йоги, так как цигун на уходе не заканчивается.

Lilichka писал(а): ↑

25 июл 2019, 19:31

как техники для занятости физкультурой

есть техники БЕЗ физкультуры как в йоге, так и в цигун. На физкультуре они не замыкаются и физкультура там даже не является обязательной практикой, хотя чаще всего рекомендуется.