Экзорцизм - обмен опытом практикующих экзорцистов.

[Одам]

Это вопрос веры, пока вы не разложите все по-полочках...

Это не вопрос Веры.
Духи - это объективная реальность Земного мира, существующая независимо от человеческого сознания.
А по-полочкам уже давно разложено, и продолжает уточнятся и исследоваться, но вы опять и снова, упорно показываете в этом свою некомпетентность. Даже то, что происходит с вами в данной теме уже описано и определяется как когнитивная защита . Что говорит о том, что ваш мозг не справляется с усвоением новой информации по данной теме.
Можете снова не отвечать.

Верушка, а зачем сразу в кому?
Для доказательства возможности дистанционного воздействия на мозг человека достаточно хотя бы сбить координацию движения идущего человека, что делается оч легко.)

Эх, да, я сам хотел провести серию сеансов по воздействию на организм чела, находящегося в коме. Например изменить давление, пульс, температуру, но пока не было подходящего случая, не смотря на имеющиеся мои знакомства с хирургами... Да, и комы бывают разные...

[Alarma]

, но вы опять и снова, упорно показываете в этом свою некомпетентность..

Примем это за 1апрельскую шутку , а не хамство:-) :-)
А на самом деле , зная , что шаманы работают с духами стихий и природы, а так же с богами , с Вашей стороны, такое заявление не компетентно , так , как Вы показали свою профонацию в знании людейи аспектов..
Что касаемо экзорцизма , то подселения возможны не только духами в Вашем понимании , а и сущностями , и при изгнании важно знать не только терминологию , но и с кем имеешь дело , иначе удачи невидать..

на мозг человека достаточно хотя бы сбить координацию движения идущего человека, что делается оч легко..

Не стоит считать , что Вы поймали бога за бороду , то что вы декларируете , под видом тайно преподнесенного открытия , на форуме уже давно приподают , как это сделать , при чем тот АТОР , в своем мастер классе , где и Верушка учавствует , как специалист по мозгу и ЦНС .. viewtopic.php?f=226&t=91665&start=20 Вы удивитесь ,здесь и техника обучения , а не умничание..
Стоит отвлекаться от своего видения и замечать что то вокруг себя .
А возможности телепатии , воздействия и т., д., подтверждать не нудно , ими нужно просто пользоваться , а не лишать кого то координации , Вы ее лучше востановите кому то , вот это дело будет..


псы..еще один момент , есть очень большая градация понятия астральные сущности трех уровней и духи .. подумайте об этом , для понимания кого именно Вы изгоняете и не зацепили ль чего ..))

[Одам]

Alarma, вы, похоже, что-то перепутали в последовательности и смыслах...

[Alarma]

Отнюдь нет. Тем более , что именно экзорцим меня заинтересовал и я специально ездила общаться с монахами , а так же со своим другом священником , после понимания что это и как это изгоняется и почему нельзя да же мирским священникам , не то что людям подменяющим понятия духов и сущей это делать , меня Ваш пафос удивил , это очень все сложно и далеко не шуточно..

[Одам]

людям подменяющим понятия духов и сущей

Очень прошу, вот это поподробней

[Alarma]

три уровня астральных сущностей..
Высший- небожители , скажем , положительные ,или ангелы ,архангелы Средний - сущи , те же демоны и духи природы и всего живого , мертвых.
Нисший ,солдаты ,бессы ,мытари ..
Это условное разделения ,для наглядного понимания.
Такое разделение понятий существует давно и по каждому уровню ,своя работа и порядок изгнания , а так же предшествующая подготовка ,аскетизм обязательна и вера , которая так же является защитой ..

[Одам]

Alarma, дело в том, что все вами перечисленные астральные сущности существуют, по мнению АТОРа, только в воображении людей, желательно подстёгнутом какой-нибудь "химией".
Вы тоже так считаете?

[Alarma]

Одам
Это так и есть ..при чем здесь Атор, не он это придумал и породил..мы сами это пораждаем , а потом сами с этим и боремся ,понимаете , это четко показанно в фильме Гремлены..жил себе жил пушистик , а потом начали его мочить , а он психонул и начал личности множить., Более близкий пример к эзотерике , это порождение полтергейста ..Дадите обьяснение полтергейсту , отпарируете далее..

https://www.youtube.com/watch?v=8h7-xQR ... ata_player
что замечательно , что вода символ бессознательного , которая и сыграла роль в появлении гремлянов , сущей и духов у людей ,не важно , что служит катализатором в жизни , главное , что в любом случае негативный заряд начинает проэцировать все эти проявления низжих миров..
Все есть в нас , мы начинаем сами производить в зависимости от уровня , сущи и духи оживают и будоражат физику..

[ATOR]

существуют, по мнению АТОРа, только в воображении людей, желательно подстёгнутом какой-нибудь "химией".

А вы регулярно их видите сами? Травм головы не было? ) Еще раз - Одам, вы не понимаете того, что вам говорят. И это не моя проблема. Или не хотите понимать. ) Дайте мне хоть одну ссылку на научную работу о духах, в вашем понимании. ) Желательно не средних веков, когда земля была плоская. )

Интересно люди устроены. Сначала расщепляют психику (ну или им помогают в этом), потом, когда неполноценная психика создает проблемы, начинают искать виноватых. И многие находят их в сущностях. Тест на зрелость, к слову, хороший. ) Это не мы такие! Это сущности виноваты! )) - так себе заявление. )

[Верушка]

Одам
кома - это не к хирургам, если что. а к реаниматологам. которые вас на километр к такому пациенту не подпустят. и правильно сделают.
а теперь несколько слов о том, как должен проходить эксперимент, чтобы претендовать на какую-то достоверность.
должны быть как минимум 2 группы. с воздействием и без воздействия. в приблизительно одинаковом физическом состоянии. и находиться в одинаковых условиях. посторонние влияющие факторы должны быть исключены. параметры, на которые типо идет влияние, должны замеряться у обеих групп. до эксперимента должны быть обозначены четкие задачи и прогнозы. ожидаемые результаты. а не из серии, что получится, то получится. ваш эксперимент, если он реален, научен и тд.. должен быть повторен независимыми исследователями на других группах с тем же результаттом. нет? тогда извините, это бла-бла.

[ATOR]

общими свойствами одержимости следует считать: повышенный уровень агрессии, странные видения и частые приступы, сопровождающиеся помутнением рассудка.

Интересно, есть ли примеры одержимости... Ну, у профессоров, к примеру. Образованных людей? Я про классику, которую демонстрируют во всех известных роликах. Судя по лицам тамошних пациентов, там словно все из затерянных деревень, павших грехом кровосмешения и алкоголизма. От внешней среды, наверное, много зависит.

[Alarma]

Не ну почему , Вы не очень правы..сильно вознесшиеся еще маги, которым все бесы и черти не ровня , уже материализуют и порождают самого Сатану , или старшего Демона , потому , как на менее не согласен , статус не тот , да и перед братвой простых магов стремно , просто одержимым ходить , уже хочется уже владеть миром ..Вот так и сидят Наполеоны по койкам..
А профессора слишком заняты реальными проблемами , что б еще и отвлекаться на бесполезные мелочи .

[Верушка]

ATOR
не будем упортеблять термин одержимость. а психические расстройства, сопровождающиеся агрессией и т.д., конечно, встречаются и у образованных и социализованных и у иных. другой вопрос - прогноз расстройства. чем выше уровень образования, интеллекта и социализации - тем лучше прогноз. и меньше дефект.

[ATOR]

Аларма, маги - отдельная тема. ) Хотя многие попадают под основные признаки одержимости. Я просто про людей. Я не согласен с тем, что в 2013 году, 21 века, можно что-то делать, как-то магичить - совершенно не представляя механизмов всего этого, или же пользоваться мировоззрением средних веков. Только и всего. Это как сесть в автомобиль, совершенно не представляя где педаль тормоза и газа. А если еще коробка не автомат будет, то вообще беда. )

Мне рассказывали об страшном случае одержимости, коллега рассказывала, она делала материал об этом, примерно в 1995 году. Когда молодой человек скушал ЛСД (нехило так раскрыв сознания, и убрав все фильтры), и посмотрев кино типо Омэн. До этого он был нормальным вполне, но очень интересовался сатанизмом. Через 12 часов чел превратился в жывотное. Пусть это будет козел. Который зарезал свою бабушку, к счастью - родители были в поездке.

Так вот, не думаю, что ученым нужны и позволительны такие опыты, но... Если гипотетически представить его возможность - таких рычащих одержимых можно плодить пачками. В данном случае - механизм известен. Равно как и если чел будет зациклен на каком-то демоне, если у него будет бессоница, если он еще при этом и есть будет мало - вероятность одержимости очень велика. И - да, проще всего сказать - его подкараулил дух!!! ) Но ведь это не так.

[Червь пустыни]

на моей памяти был случай с алкоголичкой, которую подселенец сделал "нормальной" -- она завязала и начала проповедовать то, что он ей внушал

[ATOR]

а психические расстройства, сопровождающиеся агрессией и т.д., конечно, встречаются и у образованных и социализованных и у иных.

Нет, признаки одержимости - целый комплекс, по сути, я только основные привел. Я по другому скажу - насколько влияет на содержание видений, проявлений и т.п. - мировоззрение, образованность, и т.д. Т.е. допустить одержимость кем-то у атеиста - почти нереально. Но он будет агрессивным и говорить о психотронном оружии. Ну или об инопланетянах. ) Вот я о чем. Но бабушка из деревни - не будет говорить о психотронном оружии уже. Что это доказывает, хотя бы частично? Вот о чем подумать надо. )

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

на моей памяти был случай с алкоголичкой, которую подселенец сделал "нормальной" -- она завязала и начала проповедовать то, что он ей внушал

Это не нормально. Это заместительная терапия. ) Одно меняется на другое. И хорошо, если будет внушаться хорошее. )) Что не всегда гарантируется. К слову - самые агрессивные христиане из таких бывают. )

[Червь пустыни]

ну, она как то против всех религий была
она сама рассказывала, как и кто приходит
и имя -- а это многое значит

[ATOR]

Разумеется! ) Авторитетное такое имя! )) Но понятно... этакий своеобразный ченнелинг.. Блин, пороюсь, инфа была забавная как-то про это дела. Про матушку-основательницу процесса. )

[Верушка]

Червь пустыни
ой, если послушать рассказы людей, перенесших алкогольные делирии, кто к ним только не приходил... и что только не говорил.. но да, определенный процент алконавтов после такого - наглухо завязывает.

[ATOR]

Нашел...


Наверное, самый известный в мире ченнелер — это миссис Джуди Найт, домохозяйка из штата Вашингтон на Тихоокеанском побережье Соединенных Штатов. К ней подселился некий “воин” по имени Рамта (Ramtha), который якобы жил 35 тысяч лет назад в Атлантиде. При помощи магии он завоевал мир, затем стал махатмой в Тибете, а сейчас пребывает на седьмом по уровню небе, выше всех духов и богов. Через миссис Найтон и выдает на-гора свою древнюю мудрость. Мудрость эта на удивление поверхностна, но привлекает тысячи адептов, которые платят сотни долларов, чтобы “увидеть” Рамту или послушать его откровения. Рамта может часами говорить через Джуди Найт, он отвечает на вопросы, излагает свои воззрения, возвещает пророчества. Миссис Найт при этом становится совершенно безвольным орудием в руках духа: ее голос, жесты, поведение полностью изменяются. Но в свободное от общения с Рамтой время г-жа Найт вполне владеет ситуацией. Вокруг нее сложилась настоящая секта рамтистов — типичная ньюэйджевская тоталитарная секта: бывшая домохозяйка держит своих адептов под очень жестким контролем.

Иногда Рамта выдает финансовые советы, из-за которых многие люди теряли все свои сбережения. Например, в начале 80-х годов он заявил, что всем нужно покупать арабских лошадей, и многие на этом сильно погорели. Еще Рамта предсказывал в 1985 г. третью мировую войну, а также то, что в Турции скоро будет обнаружена гигантская пирамида, ведущая в центр земли. Крах этих предсказаний ничуть не обескуражил Джуди Найт, и вскоре она передала новое пророчество от Рамты о глобальной катастрофе и долгожданном установлении в 1988 г. “новой эры”. Как мы видим, воз и ныне там.