Тонкий Мир

ну что давайте рискнем

вдруг наберется аудитория

таки как же это так
я зависим от системы
я зависим от тела
"устройства" которого я не знаю
тело болеет мной
тело умирает (стареет) мной
тело умрет мной

видать у меня НЕТ воли
видать я клон

не превзойти мне системы
мира
тела
я не знаю что это
я не знаю почему я завишу от этого
я УМРУ
то есть меня "выключат"
меня уничтожат

значит - я клон


или че?????????????

а чей клон?

бога
а чей же

тут ответ безальтернативен....

Не клон, а задумка- творение Творца.
НЕТ воли- от чего?

Здесь, внизу, бывает, льёт дождь и валит мокрый снег, и бывает так мерзко от такой погоды... но можно хотя бы подняться на высокое здание и смотреть на это с высоты сквозь огромное окно в тёплом помещении, попивая чай с лимоном... вот она -картина: свинцовые облака в небе и падают с тех облаков капли воды и хлопья снега... внизу - поля, дома, улица, и по ней идут быстрым шагом или бегут люди, спещать урыться от непогоды, сетуюя на неё... да, там, внизу, бывает тяжело... но то состояние внизу- временное, и можно ведь не отчаиваться, а думать о небесном... и что дождь, слякоть, пронизывающий ветер - это в нынешнем состоянии причиняют нам непрятности, но в другом состоянии эти "враги" будут восприниматься совсем иначе...

Parzifal

но ведь это не более чем фантазия
забраться на верхний этаж не значит "превзойти"
увидеть с высоты птичьего полета - не значит понять

таки это возвышение над идеями понимаете
как-бы есть суть их красочное отрицание

разве человек не мнит себя клоном?
разве нет такой проблемы в мире?

Почему не значит понять? Я так смотрел и понял, что мысли, эмоции, ощущения и даже мировоззрение очень различаются в зависимости от условий тех, кто внизу, и тех, которые наблюдают сверху. Нужно сильно напрячь, развить сознание, чтобы оно не зависело от среды.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Temporary писал(а):разве человек не мнит себя клоном?
разве нет такой проблемы в мире?

Может быть... ну и что? Не вижу трагедию в этом... нам даны инструменты - кирки, лопаты, если хотите - для того, чтобы сделать из себя что-то значимое, красивое и индивидуальное. Кто хочет быть только клоном - им и будет. ИМХО.

Temporary писал(а):разве нет такой проблемы в мире?

Да нет проблемы. Мнить можно кем угодно, а время по местам все расставляет.

да ничего кроме глубокого показного равнодушия мы в этом вопросе поныне не имеем


человек как известно смерти не боится


ему все равно....)))))))

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Parzifal писал(а):Почему не значит понять? Я так смотрел и понял, что мысли, эмоции, ощущения и даже мировоззрение очень различаются в зависимости от условий тех, кто внизу, и тех, которые наблюдают сверху. Нужно сильно напрячь, развить сознание, чтобы оно не зависело от среды.

таки понимаете наблюдатель и наблюдаемое
неплохое описании идеи личности

таки личность всегда "пляшет перед зеркалом"
размышляя о том
что же мнит о ней наблюдатель наверху

не понимая
что все это мнит она сама

таки типичная человеческая позиция
этапы отрицания:
1. приписать это "источнику" - вот я бедная уныла, видать так и думаю, это я - клон
2. выказать равнодушие возвышенное

как-бы понимаете да.....
следующие этапы отрицания естественно обнаружатся итак
давайте не поторопимся

Temporary писал(а):человек как известно смерти не боится


ему все равно....)))))))

Тут всяко бывает. Разная степень боязни. Наивысшая у материалистов-атеистов.

для чего человек создает клонов?

Червь пустыни писал(а):
для чего человек создает клонов?

Творение хочет стать творцом. Да и фантасты подогревают. Да и режиссеры. )

намерение творения
познание версус честолюбие

Червь пустыни писал(а):намерение творения
познание версус честолюбие

к сожалению действительно версус

как-бы честолюбие все создает заблуждения в оценке результатов

Искусственный интеллект
viewtopic.php?f=31&t=122809

вот тоже тема рядом, понимаете
а вдруг действительно превзойдет???

так давайте разведем панику
войну объявим

что это не очередной формат отрицания?

как-бы нет мы не дадим ему превзойти
мы сбережем достигнутое
мы закроем глаза, выдумаем кучу концепций
и предотвратим, предотвратим
познание очередное

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

ATOR писал(а): Наивысшая у материалистов-атеистов.

а почему не у верующих?

порой материалист возможно ищет другие объяснения природе сознания
чем его "творение"

разве не страшно было убедиться как наяву?
что ты - клон
твое сознание таки обусловлено
ты - как-бы самовоображаемый разум
чье бытие закончится отработкой программы
как-бы в принципе клона нет - нет тебя
нет разума, нет сознания, нет как такового самобытия

порой кажется тут есть некое противоречие
но понимаете да надо его найти и постичь

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Червь пустыни писал(а):
для чего человек создает клонов?

и тут все-таки утверждение возможности клона
человек их все-таки создает

а если бывает клон - как тебе убедиться, что ты не клон?
как-бы разве не побег от реальности все-таки нерассмотрение этого вопроса и ровно та "война за независимость" от "отца", что мы наблюдаем в жизни????
как-бы понимаете человек все доказывает
все достигает
по сути это смахивает на глобальный психоз тварности

ATOR писал(а): Да и фантасты подогревают. Да и режиссеры. )

и это и есть позиция клона
сама идея массового внушения
как рассматриваемая как реальный фактор влияния
есть идея о том
что отсутствует мое индивидуальное сознание
есть только коллективное сознание - то есть сознание творца
а проявления индивидуальности сводятся к фактически рандомному отклонению от среднего - своего рода методы просчета как-бы реальности, методы постижения, а не люди как отдельные мыслящие сознания

Temporary писал(а):вот тоже тема рядом, понимаете
а вдруг действительно превзойдет???

Да как калькулятор изобрели первый для масс - уже превзошло. Вы ведь не умеете так быстро в уме умножать и делить, как они? И что? Человечество стало счастливее от этого? ) Ожидание ИИ для многих это извращенное, перевернутое, сатанинское (если своими именами называть) ожидание Мессии. Точнее - тоска-то может настоящая, по настоящему, но в кривых душах и искривленном сознании - выражается таким вот извращенным образом. Ну, это как все ожидали, что роботы будут пахать, а люди - ничего по делать. (детские мечты после прочтения фантастика, да?). А ничего не делать - это деградировать. Сего же добра и так хватает. Уже готового. )

ну и какой смысл давать очередную оценку такому достижению человечества, как изобретение калькулятора?

как-бы зачем отрицать познание?
зачем демонизировать машину?

таки все это о том

клон боится узнать
что он тварен

что там, наверху
стоит "машина"
что создает его разум каким-либо хаотическим генерированием
и как-бы попытка замедлить познание
это попытка продлить свое бытие
потому что по окончанию "эксперимента"
клон ожидает своей окончательной гибели

понимаете да....

Temporary писал(а):есть идея о том

Да много чего есть. И что?

что отсутствует мое индивидуальное сознание

Сочувствую.

есть только коллективное сознание - то есть сознание творца

И все вокруг тоже - живое, дышит, и творец... Слышали и про такое. Увы. Есть четкая граница. И попытка хоть так снова потешить своя Я - коль я часть сознания творца, то я и творец... Ага. )

таки невозможность понимаете обсуждать идеи без проецирования

все эти "сочувствую"

опять же понимаете

ваш разум полагает

что он может найти "свою границу"
и убедиться что он есть программа
и это будет окончанием бытия программы

отсюда и "мышление в рамках"
мышление клона

проецированием вы мотаете от этой границы "себя"
как-бы выполняя по вашему заложенную в вас "основную функцию"
которая в том, чтобы равняться с остальными как стремиться привести себя к "массовому стандарту"
потому что как-бы очевидно
что тот самый "статистический максимум" есть своего рода "основная проблема" машины
и потому ее решение - самое затяжное....

таки ровно коммунизм недоученный
но тем не менее

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

ATOR писал(а):коль я часть сознания творца, то я и творец... Ага. )

таки это требует отдельного рассмотрения

отсутствие индивидуального разума
в его самопонимании
действительно заставляет сознание сие полагать

что оно есть "функционал творца"

что к сожалению
лимитирует ответственность такого сознания
лишь той "функцией"
которой оно себя предположило

если я умею есть - это оправдано
потому что я есть функционал

соответственно идея не пересматривается
как-бы она видоизменяется в веганство, потребление солнечной энергии и пр.
не происходит именно опровержения исходного "я есть функционал"
потому что это ставит прогу сию на грань понимаете "быть или не быть"


таки может ли клон рискнуть проверить, клон ли он???

порой кажется в этом есть какая-то шутка
но как вы понимаете.....
реально без такой проверки
человек все-таки занимается избеганием.....

Temporary писал(а):ваш разум полагает

Мой, ваш, да чей угодно - может полагать что угодно. Хоть потомком разума аннунахов себя считать. Дело-то нехитрое. Сидеть и полагать что угодно. А дальше-то что? Затягивать остальных в эти мечтания иллюзии или морок? У кого-то разум вон полагает, что чтобы притянуть мужчину - надо в курицу из магазина крови накапать. Как было в какой-то теме. И что теперь?

Разум дан не для того, чтобы в него кидалось все подряд, что кому-то придет в голову. Согласны?

ATOR писал(а):
Мой, ваш, да чей угодно - может полагать что угодно. Хоть потомком разума аннунахов себя считать. Дело-то нехитрое. Сидеть и полагать что угодно. А дальше-то что? Затягивать остальных в эти мечтания иллюзии или морок?

не согласна совершенно
это иллюзии коллективного сознания

ATOR писал(а): Разум дан не для того, чтобы в него кидалось все подряд, что кому-то придет в голову. Согласны?

категорически не согласна
таки избегание познания
понимаете основано на чем-то
и порой все на том

а вдруг меня нет

разумеется, в норме сознание желает знать всё
таки норма в том
что оно при этом не противопоставляется знаниям
то есть не полагает, что "знания могут уничтожить его"

как того клона
что по обсчету понимаешь исходной задачи
"уничтожат знания"

таки "все подряд" означает неумение структуризировать познание
а не оправданность каких-либо "познавательных шор".....
таки стоит учиться структурировать
а не понимаешь задавать входящий поток
это может сделать вашу выборку ложной
и ваши результаты - честолюбием

и как вы понимаете
ровно это и произойдет
при любом заданном входящем потоке
вы получите в ответ лишь описание вашего способа ограничивать свое восприятие
а не собственно понимаете какой-либо познавательный результат

о целом нельзя судить по части

это важно....