Тонкий Мир

zemleroika писал(а): ↑

30 авг 2018, 17:11

назовите хороший, на ваш взгляд, образец.

Например https://m.pikabu.ru/story/vyibor_puti_4399197
Если не врёт) Чисто по духу и отношению к посту

AstaLaBabyVista писал(а): ↑

30 авг 2018, 16:54

Даже вот маги не того..не идут знаменосцами и на баррикады

На самом деле у нас (в Украине) среди националистической стороны очень много тех, кто что-то практикует - руны (в националистических батальонах очень популярны), обращения к языческим богам, коллективные мероприятия по зомбированию новобранцев во всяких лагерях.
В фейсбуке знаю одну гражданку, которая придумала свой оракул и магичит там постоянно, чтобы "Бандера объединил Украину".

Был такой Олег Мужчиль, который основатель украинской буддийской общины и который участвовал в военных конфликтах с 90-х, воевал на стороне Правого сектора, а потом его ликвидировали свои же практически.

На майдане натуральные вуду ритуалы проводили против "кровавой панды" и Путина

AstaLaBabyVista писал(а): ↑

30 авг 2018, 17:40

Например https://m.pikabu.ru/story/vyibor_puti_4399197
Если не врёт) Чисто по духу и отношению к посту

Эм.. параметрами "если не врёт", "если хороший человек" вообще нельзя оценивать политиков.
Брать за образец премьер-министра микространы, в которую запад сознательно вкладывал деньги и которая по сути является городом-государством нерелевантно по отношению к РФ (и прочим крупным странам пост СССР)

zemleroika писал(а): ↑

30 авг 2018, 17:49

На самом деле у нас (в Украине) среди националистической стороны очень много тех, кто что-то практикует - руны (в националистических батальонах очень популярны), обращения к языческим богам, коллективные мероприятия по зомбированию новобранцев во всяких лагерях.
В фейсбуке знаю одну гражданку, которая придумала свой оракул и магичит там постоянно, чтобы "Бандера объединил Украину".

Был такой Олег Мужчиль, который основатель украинской буддийской общины ) и который участвовал в военных конфликтах с 90-х, воевала на стороне Правого сектора а потом его ликвидировали свои же.

На майдане натуральные вуду ритуалы проводили против "кровавой панды" и Путина

Так здесь просто: всё решает реальное положение дел) Есои оно не соответствует "намерениям мага" - свободен. Иди фокусы в цирке показывай.

zemleroika писал(а): ↑

30 авг 2018, 17:53

Эм.. параметрами "если не врёт", "если хороший человек" вообще нельзя оценивать политиков

я не изучал историю его правления, поэтому такая фраза про его цитату. Про причину выбора - тоже написал, перечитайте. + может быть вы уверены, что "рыба гниет не с головы"?

AstaLaBabyVista писал(а): ↑

30 авг 2018, 18:09

Есои оно не соответствует "намерениям мага" - свободен.

Что значит реальное положение дел? В какую сторону больше денег вложено или какую сторону больше народу поддерживает?
В процессе всего майдана до крымнаша, поддержка в целом по сторонам была 50 на 50 по стране. А конкретно ультраправые националисты пользовались мизерным влиянием. Но денег, да, было больше вложено в них)

Я уж надеяласьхоть здесь про пенсионную реформу не будет тем.Вернее,совсем не ожидала увидеть ее на этом форуме.

Очень интересно видеть, что большинство проголосовало за то что примут и почти никто что "Путин наложит вето".

Всё же на форуме люди понимают, что власти просто воры и ничего от них ждать не стоит.

Горизонт

Не согласен. Воры воруют скрытно. А здесь открытое распределение бюджета, каждый может наблюдать и отслеживать, что куда уходит.

Проблема то не в власти, а в том что народ тупой. Если бы на демонстрации вышло хотя бы 20% населения, власти бы тут же все отменили. А так, на улицы вышли менее процента населения. Я участвовал в сборе подписей, и для моего города, людей было меньше чем полпроцента даже.

Полагаю, что власть справедливо может изымать то, за что народ бороться не хочет, не может или не понимает.

Марс_Пламенный писал(а): ↑

13 окт 2019, 02:55

Горизонт

Не согласен. Воры воруют скрытно. А здесь открытое распределение бюджета, каждый может наблюдать и отслеживать, что куда уходит.

Проблема то не в власти, а в том что народ тупой. Если бы на демонстрации вышло хотя бы 20% населения, власти бы тут же все отменили. А так, на улицы вышли менее процента населения. Я участвовал в сборе подписей, и для моего города, людей было меньше чем полпроцента даже.

Полагаю, что власть справедливо может изымать то, за что народ бороться не хочет, не может или не понимает.

Воры в законе - воруют открыто.
Беспредел власти - это совсем не справедливо.

Горизонт

Что такое справедливость в государственных делах? В государственных делах есть только целесообразность. Справедливость есть только в романах писателей. И в рассуждениях философов, патриархов и культурных деятелей. Для воспитания поколений. В делах государственных - справедливо то, что целесообразно для государства и сохранения власти и институтов. А для этого изымаются излишки у народа.

Марс_Пламенный писал(а): ↑

13 окт 2019, 12:55

А для этого изымаются излишки у народа.

5 лет излишеств изъяли у мужчин, у женщин и того больше.

Марс_Пламенный писал(а): ↑

13 окт 2019, 12:55

В делах государственных - справедливо то, что целесообразно для государства и сохранения власти и институтов.

Уже давно подмечено, что бюрократический аппарат только растёт. Причём во всех строях и во всех странах. Политика фирм и корпораций мало чем отличается от государственной. Директора, менеджеры стараются сохранить своё место, выжить, обеспечить себя, своих родственников, задобрить "нужных людей"... для работников - демагогия, как и для масс населения.
В России не вижу существенных сдвигов в этом плане до 2050 года. Мне так видится, будут обрезаны границы страны.

Марс_Пламенный писал(а): ↑

13 окт 2019, 12:55

В делах государственных - справедливо то, что целесообразно для государства

И поэтому все дети крупных чиновников - миллиардеры. Это Вы называете целесообразностью для государства?

Марс_Пламенный писал(а): ↑

13 окт 2019, 12:55

Горизонт

Что такое справедливость в государственных делах? В государственных делах есть только целесообразность. Справедливость есть только в романах писателей. И в рассуждениях философов, патриархов и культурных деятелей. Для воспитания поколений. В делах государственных - справедливо то, что целесообразно для государства и сохранения власти и институтов. А для этого изымаются излишки у народа.

Это не излишки, а заработанные деньги.

Parzifal писал(а): ↑

13 окт 2019, 13:25

В России не вижу существенных сдвигов в этом плане до 2050 года. Мне так видится, будут обрезаны границы страны.

Лично я вижу революцию к 2036 году.

Marianna_ писал(а): ↑

13 окт 2019, 14:30

И поэтому все дети крупных чиновников - миллиардеры.Это Вы называете целесообразностью для государства?

Это естественный процесс для такого общества как наше. Как бы моралистов от этого не воротило. Нужно давать трезвую оценку. Текущая система управления обществом и политическая ситуация позволяют чиновникам становится миллиардерами.

Младшие чиновники и сотрудники правоохранительных органов рассчитывают дослужиться до более высоких кресел и должностей и в тайне мечтают что тоже будут получать много.

На этом и построено управление обществом. В текущий момент - это распределение благ. В первую очередь среди своих.

Есть ли альтернатива? Возможно есть. Но нет политических сил заменить существующую модель. Которой между прочим как минимум 3-5 тысяч лет.

Горизонт писал(а): ↑

13 окт 2019, 14:39

Это не излишки, а заработанные деньги.

Со стороны трудящихся - да. Но, со стороны властей - деньги населения - это источник пополнения бюджета. Один из основных.

Это факт. Экономический.

Марс_Пламенный писал(а): ↑

13 окт 2019, 15:26

Но нет политических сил заменить существующую модель.

Путин тут пример приводил про ФСБ, один отдел весь был коррумпирован, крышавали бизнес. так всех уволили, то ли посадили.. так как сочли это не естественным... так что, пришли новые и тоже самое, точь в точь.

Марс_Пламенный писал(а): ↑

13 окт 2019, 15:27

Со стороны трудящихся - да. Но, со стороны властей - деньги населения - это источник пополнения бюджета. Один из основных. Это факт. Экономический.

А бюджет кому должен служить, если не людям, а не чинушам? В стране, где верх берет госэгрегор, нарушается экономика. Налоги будут увеличивать, бизнес давить, потому что чиновник, как винт этой системы важнее всего, и его карман тоже попутно в приоритете.

DevaS
Совершенно непонятно, почему повышение цены на нефть на международном рынке тут же откликается повышенем цены на бензин внутри страны. Как известно, мы страна-экспортер этой самой нефти. Следовательно, при повышении ее цены на мировм рынке, прибыль увеличивается. Значит внутри страны цена на бензин должна снижаться. Ан нет, у нас все наоборот.