Пенсионная реформа 2018 предсказания результата и последствий

[AstaLaBabyVista]

Эм.. оппозиция утверждает, что Медведев якобы в чем-то признался. Ок. это факт?

конечно. Это сказали несколько человек, все бывшие на той встрече, где эти слова были сказаны. А вы хотели как? Чтоб вышел Путин и по тв сказал? На прямой линии. Это тоже не было бы фактом без расследования этого дела, но кто ж его откроет? По-вашему: все что неопровержимо не доказано - не факт, однако это не так.

Самое смешное, что тогда те же самые люди всячески агитировали за Ельцина и против Зюганова.

Правильно, и именно поэтому ДАМом была сказана эта фраза, типа "а сами-то?" Это тем более подтверждает фальсификации и тогда и сейчас.

Законы менялись, что бы меньше партий могло пройти. Это не фальсификация. Выбирайте хорошую честную партию, пусть она меняет законы обратно.

Нет, вы не в теме. Был убран пункт против всех, зачем? Зачем это было нужно , если "ЕдРо" охрененно популярна в массах? Зачем звонили/ходили по кваптрирам: "голосуйте!", на участках в позапрошлых выборах давали пиво или шоколадку за факт прихода, от члена участковой изюир.комиссии!! На минуточку. Не от дяди на улице даже. Принципиально не стал брать. + Вся эта фигня с открепительными.

Конспирология - говорить, что ЕР не самая популярная партия. Их рейтинг показывали все опросы, от любых организаций.

от каких "любых": их раз-два и обчёлся, и условно независимый, емнип , только левада-центр. Да и то надо смотреть, кто реальный хозяин. Я не спорю, что есть огромная масса чиновников и их родственников, которым понятно как голосовать надо, чтобы остаться у кормушки. + Есть силовики, которых тоже не обидели.

[Marianna_]

Так вот, феномен гражданского общества примечателен тем, что среди граждан могут образовываться разного рода социальные структуры, общественные организации, как взаимопомощи так и образования, так и охраны порядка. И они могут представлять собой реальную конкурирующую силу институтам государства. У них могут быть свои лидеры со своими финансами, или с получаемой поддержкой из вне, и достаточно мозгов чтобы делать что-то свое.

Это обнадеживает.

[Одичалый]

Добавь еще к содержантам еще армию заключенных около 630 тыс человек.

ну да, можно и заключенных ( к ВВП и ППС вообще не причастны ) и тех кто их обслуживает..

но, врачи, учителя.. точно не добавляются.. )

[Marianna_]

Нет, вы не в теме. Был убран пункт против всех, зачем?

А затем, что ни одной реальной партии, способной противостоять властьпредержащей, не было представлено (я так понимаю, их "режут" на подлете), и была опасность, что очень многие проголосуют против всех. Вот и убрали, дабы избежать казуса.

[Марс_Пламенный]

я так понимаю, их "режут" на подлете)

Партия Роста и Родина есть. Альтернативные. Но там нет профи и финансовой поддержки чтобы нормально привлечь народ. У Роста хорошие шансы были, но кандидатура слабая.

[DevaS]

а что, нельзя магией остановить эту реформу?

[Одичалый]

Магией..) Неизбежна лишь Смерть и Налоги..) (отрывок из фильма Знакомьтесь, Джо Блэк)

https://www.youtube.com/watch?v=UaFO5SBrb58

Пенсионный фонд России занимает первое место в мире по численности сотрудников: 121 670 человек. Например, численность сотрудников Social Security Administration в США в два с лишним раза меньше, а население США более чем в два раза больше российского, а объём пенсионных и социальных выплат почти в девять раз больше. В Японии при сходной с Россией численностью населения в Nihon Nenkin Kikou работает 27 тысяч человек, из которых лишь 15 тысяч работают на постоянной основе.

Общая численность работников Федеральной Налоговой Службы России по состоянию на конец 2010 года составляла примерно 170 тысяч человек...

[zemleroika]

Партия Роста и Родина есть.

И что же их в программе лучше, чем у ЕР? Национализм или "привлечение западных инвестиций"?

[Marianna_]

Пенсия - это элемент социализма.

Всеобщее пенсионное страхование было впервые законодательно введено в Швеции в 1913 году.
В Австрии появилось в 1906 году
В Италии пенсии были введены в 1919 году
В Канаде в 1927 году
В США в 1935 году
В Австралии в 1908 году
В Голландии в 1913 году

М-да...Видимо я совсем отстала от жизни! Оказывается, Швеция, Австрия, Италия, Австралия, Канада и Голландия это традиционно социалистические страны. Вон оно как!

[Marianna_]

а что, нельзя магией остановить эту реформу?

Не знаю, как насчет реформы, но вот обезопасить себя от разгула беззакония вполне можно, это я с лихвой поняла и усвоила еще с самого начала 90-х.

[zemleroika]

.Видимо я совсем отстала от жизни! Оказывается, Швеция, Австрия, Италия, Австралия, Канада и Голландия это традиционно социалистические страны.

Т.е. они сами сжалились и ввели. Надо же благородные какие. Совсем не потому что были революции, социалистические партии набирали популярность.

[zemleroika]

конечно. Это сказали несколько человек, все бывшие на той встрече, где эти слова были сказаны. А вы хотели как?

Я бы хотела, чтоб люди научились критически относиться к чьим-либо словам.

[Marianna_]

Т.е. они сами сжалились и ввели. Надо же благородные какие. Совсем не потому что были революции, социалистические партии набирали популярность.

Их так называемые социалистические партии и левые партии даже сравнивать нельзя с убойным советским социализмом.

[zemleroika]

Их так называемые социалистические партии и левые партии даже сравнивать нельзя с убойным советским социализмом.

Тем не менее они там есть, и занимают значительное положение в парламентах.
И советский социализм тоже играл регулирующую роль для западных стран. О том, что после его распада усилился рост неравенства во всех странах, говорят многие эксперты.

[DevaS]

я думаю, что эта реформа - только часть более глобальных процессов, может даже вообще во всем мире

[Одичалый]

DevaS

То же так считаю.

Новый миропорядок, да, довольно любопытная тема.

Часто говорят,что нам не нужно отставать.. то есть, эта реформа, как вы правильно выразились, часть мирового экономического процесса... Путин как говорит, когда речь о Новом миропорядке заходит, что в долгосрочную мы выиграем... вместе с Китаем. ( ну я так понял )

[DevaS]

Часто говорят,что нам не нужно отставать.. то есть, эта реформа, как вы правильно выразились, часть мирового экономического процесса...

конечно...старый миропорядок чисто экономически уже рушится, ресурсы заканчиваются, на котором он держался, под частными политическими договорняками падают опоры, а политики только подпихивают это дело и допиливают старое, работая на свой карман во времена перемен, которые нельзя уже остановить, и это только начало. если ранее все было основано на политических закулисных договорняках, то все идет к тому, что эта конструкция уходит в прошлое и в будущем будет все уже устроено на том, что все же экономическое больше основание нового миропорядка будет играть ведущую роль, а не вся эта коррупционная паутина по всему миру, которая захватила в себя даже экономические процессы и противоречит законам здоровой экономики, вызывая деградацию общества

[Marianna_]

старый миропорядок чисто экономически уже рушится, ресурсы заканчиваются

И видимо поэтому, вместо того, чтобы восстанавливать и оздоравливать экономику, мы эти ресурсы щедро распродаем оптом и в розницу?

И в будущем будет все уже устроено на том, что все же экономическое больше основание нового миропорядка будет играть ведущую роль, а не вся эта коррупционная паутина по всему миру,которая захватила в себя даже экономические процессы и противоречит законам здоровой экономики

Вы неисправимый оптимист. Интересно, а куда вдруг денется "коррупционная паутина"? Чиновники и олигархи станут осознанными и перестанут грести под себя?

[DevaS]

И видимо поэтому, вместо того, чтобы восстанавливать и оздоравливать экономику, мы эти ресурсы щедро распродаем оптом и в розницу?

ну моя мысль в том, что все таки да, это дораспродуют то, что не нужно, в том и суть, что в старом нет потребности и все сейчас догребают по карманам )) если посмотреть на высокоразвитые страны, то они как раз поднялись без наличия ресурсов. Швейцария, Сингапур, Израиль и т.д. тут мне сложно примеры навести наобум, но в общем плане - новые технологии - вместо газа и нефти - ветер и солнце и многое другое, допустим, электромобили, 3д принтеры, я не знаю, что там научаться делать далее, может еду выращивать в микроволновке за 5 минут ) а эти ресурсы только оттягивают тот момент, когда другие уже перейдут на совсем новые рельсы, и уже переходят, переходной период. Уже какие-то страны показали вот недавно (лень гуглить точно искать), что за какие-то месяца почти 100% на альтернативных источниках энергетики выехали. То-есть, сырьевые страны должны задуматься, что в их ресурсах просто не будет потребности, и надо что-то создавать инновационное.

Интересно, а куда вдруг денется "коррупционная паутина"? Чиновники и олигархи станут осознанными и перестанут грести под себя?

А это тоже как-то отрегулируется, когда исчезнут сами причины такого явления, динозавры же исчезли когда-то, сейчас вот разные технологии уже в действии проверяют - блокчейн, допустим. Я в суть не вникаю сильно, но вроде как в чиновниках и потребности не будет, а если и будет, то он не сможет что-то мутить, потому как технология независимо будет работать по всем вопросам. Допустим, есть реестр недвижимости, и просто так изменения туда уже не внести какому-то нечестному чинуше, чтобы не подмахлевать там чего-то. Потому мне близка еще идея, что таким образом и общество очиститься - через фактор экономический и технологический, когда не можно будет мутить и решалово сплошное везде пропихивать в ущерб людям. Сейчас смотрю за процессами, то за оффшоры взялись, прикрывают некоторые и т.д. Процессы идут, но этап очень начальный, что будет на выходе - вообще сложно предположить, может что-то более глобальное нарисуется и закончится бесконечная дележка чего-то с кем-то, потому что исчезнут причины этого из-за экономической прозрачной обоснованности происходящих процессов.

[zemleroika]

если посмотреть на высокоразвитые страны, то они как раз поднялись без наличия ресурсов. Швейцария, Сингапур, Израиль и т.д.

можно еще на Монако и Лихтенштейн посмотреть. Во всех этих странах людей меньше чем в Москве.

а эти ресурсы только оттягивают тот момент, когда другие уже перейдут на совсем новые рельсы

Да, скорее бы стали делать айфоны прямо из воздуха.