Тонкий Мир

Parzifal писал(а): Вот если бы кто эту массу научил себя и вселил понимание своей силы - задрожал бы и Восток, и Запад...

масса. никто не задрожит. времена не те. техно общество да киберпанк, при котором один хакер может обрушить систему...

Marianna_ писал(а): Как это не упоминал?

Ну я видимо не встречал.

Мне известно что в буддизме источником зла является невежество (авидья), незнание, которые не является активным источником зла, как например в христианстве Дьявол, Сатана.

Есть персонификация Мара:

В традиционном Буддизме слово «мара» имеет четыре значения:

клеша-мара (санскр. क्लेश, kleśa IAST, «трудность, неприятность, страдание») — Мара как воплощение всех безыскусных, низких эмоций.
мритью-мара (санскр. मृत्यु, mṛtyu IAST, «смерть») — Мара как воплощение смерти, непрерывной череды перерождений.
скандха-мара (санскр. स्कन्ध, skandha IAST, здесь: «условность, форма») — Мара как метафора взаимосвязанности условностей.
девапутра-мара (санскр. देवपुत, devaputra IAST, «дитя бога») — Мара как дитя бога, то есть, собственно Мара как существо. Эта ипостась Мары близка с индуистской концепцией майи

Вопрос очень серьезный и относится к тому, что такое зло? Является ли оно самосущим активным началом. Или зло есть результат отсутствия ясности сознания, при котором возникают невежество, глупость, злость, страх, иллюзии.

Если Будда стремился свалить с этого мира, какой смысл тогда помогать существам по махаянскому подходу?

И кстати, Будда никуда в итоге и не свалил, а умер от несварения. Не вознесся, в нирвану при жизни не ушел, а просто отравился протухшим мясом.

В дополнение. Мнение тибетского буддизма:

"Йогин Гангпа Мугсанг однажды спросил великую матерь:

- О Мачиг, вы часто употребляете слово "Мара" (тиб. bdud), откройте же нам его значение и разъясните формы, в которых проявляется Мара?

На этот вопрос Госпожа всех йогов и йогини ответила следующим образом:

- Слушайте внимательно, благороднорожденные, я разъясню вам, чем является Мара и проясню для вас его характерные признаки.

Говоря "Мара", люди обычно подразумевают жуткое на вид создание устрашающей формы и огромных размеров, Владыку Тьмы. Но оно не существует в реальности. Истинный Мара это всегда нечто препятствующее достижению полного освобождения. Поэтому наши любимые, родственники и другие близкие иногда могут стать этим Марой, но нет Мары сильнее и могущественнее, чем цепляние за эго (тиб.: bdag 'dzin). До тех пор, пока цепляние за эго не отсечено, все проявления Мары активны в человеке. Мара всегда поднимает голову снова и снова. Очень важно при помощи особого метода умело отсечь этого Мару цепляния за эго. Мара состоит из трех, иногда из четырех аспектов, которые должны быть отсечены.

Bellatriks писал(а): что ныне очень агрессивно присутствует в социальных сетях...

Так вот как раз на Западе сейчас все с точностью наоборот, там тренд отказа от общества потребления, сплошной пост.модерн) А в наших широтах нормально - сидеть год на каком-то сух.пайке, но с айфоном в кредит.

Bellatriks писал(а): Мне вот интересно... почему сейчас стало модным таких людей критиковать... и испытывать негодование....(во всяком случае в соц сетях такое явно выражено)... а раньше этого не было...

Потому что они стали очень активно ныть и винить окружающий мир в своих проблемах, не пытаясь их решать ни с экзотерической, ни тем более с эзотерической т.з. Это создает социальную напряженность. А кому она нужна, думаю что культ потребления тут не на первом месте.

Не думаю, что хорошие добрые труженики кому-то мешают. Хотя бы потому что их не так много.

Марс_Пламенный писал(а): как например в христианстве Дьявол, Сатана.

В Христианстве он не источник зла, источник зла, в первородном грехе совершенном людьми, потому как у них есть воля, дарованная Богом. И исходя из Библии, а не из народного творчества, то он не может сделать человека злым или грешным, он может только указать уже на имеющие в человеке грехи.

DevaS писал(а): ну это же так по "совковски" - похвалить, грамоту дать, "обозвать" хорошим человеком, и заплатить лицемерно копейки,

Кстати да, и это касается не только работодателей, этот принцип так упорно поддерживают сами те, кому нечем платить за услуги других людей. А нечем не потому, что они такие же вот хорошие и добрые и много делают для других. Нечем может просто потому что они забили на свои таланты, на развитие, существуют вобщем, а не живут. Но у них конечно же тысяча весомых причин, и тысячи виноватых. И вот именно такие люди хотят затоптать любого, кто высунется чего-то достигать для их сознания не реального.

Hex

интересный подход.

DevaS писал(а): полное рабство - это нищета как раз, когда ничего не можешь изменить, даже если хочешь, а денег на это нет

И не только денег, нет способностей, нет сил, нет желания даже.
Чем отличается действительно просветленный, да просто развитый человек, даже если он живет в минимализме? - тем, что он способен сам решать любые проблемы, нужны деньги - заработает (материализует свою энергию, силу, знания). Не нужны - сидит "медитирует" дальше.

Hex писал(а): Так вот как раз на Западе сейчас все с точностью наоборот, там тренд отказа от общества потребления, сплошной пост.модерн)

Где? интересны живые примеры.

Hex писал(а): А в наших широтах нормально - сидеть год на каком-то сух.пайке, но с айфоном в кредит.

Это опять таки совсем другая история. Я пока (в своей глубинке) не вижу усиленной пропаганды такого житья в кредит... Но очень муссируется тема "успешных" и "неудачников"..... "успешные", дескать постоянно "развиваются"...переходят на более перспективную работу... постоянно ищут где лучше... доказывают, что они лучше и успешнее других...они работают круглые сутки, они все время ищут пути как бы обойти своих незадачливых конкурентов...)))... ну и они конечно достойны этого айфона (не в кредит купленного)..)))....и недельного отпуска в Тайланде...)))
А неудачники это те, кто работает себе на одном предприятии, живет спокойно, отдыхает у себя на даче и звонит по кнопочному телефону...(вне зависимости от чего либо еще)
А по мне, так всё наоборот...
но интересна сама суть такой обработки массового сознания. откуда всё это?. Ясно, что это совсем не наш менталитет... не Российский...

Bellatriks писал(а): но интересна сама суть такой обработки массового сознания. откуда всё это?. Ясно, что это совсем не наш менталитет... не Российский...

Дело не в менталитете. Население надо чем-то расшивеливать. Иначе все уснут перед теликами, смартфонами и потеряют мотивацию жить.

Игрок писал(а): Потому что они стали очень активно ныть и винить окружающий мир в своих проблемах, не пытаясь их решать ни с экзотерической, ни тем более с эзотерической т.з. Это создает социальную напряженность

А вот не соглашусь. Они как раз никогда не ноют... Ноют те, кому надо "крутую тачку", отдохнуть "как человеку", "шмотки как у людей"....а делать ничего не умеют и не хотят....

Bellatriks писал(а): Где? интересны живые примеры.

Швеция, Норвегия, Канада)

Bellatriks писал(а): А по мне, так всё наоборот...

А по мне успешные люди не будут искать во что ткнуть своей успешностью, и уж тем более не будут пытаться унизить других.

Марс_Пламенный писал(а): мотивацию жить.

Охоспидя.... это ж до чего же надо дойти, что бы для того ....чтобы ЖИТЬ нужна была мотивация....)))
АФИГЕТЬ! (извиняюсь)..
А просто жить.... идти по улице.... на солнышко смотреть?.. радоваться новой идее... и тому, что птичка спрыгнула? .... это уже не катит?.... мдя....пойду ка пить чай.... )))))

Bellatriks
А что плохого в том , что бы хотеть путешествовать , смотреть другие страны , а не сидеть всю жизнь на своей даче ? Не понимаю ...и потом , вот у меня нет дачи и у родителей ее нет , в наше время это скорее роскошь , а в Тайланд поехать можно и за 60 тыс . Это не дорого .
Что плохого в том , что бы стремится к развитию в своей профессиии ? Как по мне так прекрасно , когда человек работает на совесть , приносит пользу коллективу , душу свою вкладывает и его начальство это ценит и предлагает повышение ? Ну а если человек все это делает , а на нем ездить начинают его же коллеги , от чего бы и место работы не сменить ?
Развитие для человека это естественно , стремится к росту во всех своих сферах , деньги ведь это не кич , а возможность получить хорошее образование себе и детям его дать , можно благотворительностью заниматься , можно путешествовать , не обязательно же покупать сумки и прочее . Хотя тоже вопрос , у меня у подруги есть сумочка известного бренда , так вот она ей досталась ещё от бабушки и сейчас стоит тысячи долларов , полностью сохранила товарный вид , и вот женщины этой семьи передают эту сумочку из поколения в поколение ))) милая семейная традиция .а телефоны бывают и кнопочные за 300 тыс . р . Кому что удобно

Bellatriks писал(а): Охоспидя.... это ж до чего же надо дойти, что бы для того ....чтобы ЖИТЬ нужна была мотивация....)))

Не смешно. Я знаю сотни людей, которые настолько устали от однообразия своей жизни, в которой они в основном работают до позднего вечера, а денег им не хватает, и времени отдохнуть не хватает, а в выходные они пытаются отоспаться, и не находят для себя особой радости в жизни. Многие из них одиноки. Вам смешно, а им нет. У них с мотивацией проблемы.

Luna Luna

Вы мне напомнили встречу с учителем по истории.

Он работал у нас в школе и был мягко скажем не богат. А потом устроился в университет, и я его встретил спустя лет 7 после школы. Он подрабатывал таксистом. Едет и говорит. Вот я говорит дураком был. Даже не думал о том, что можно организовать себе дополнительный заработок. Устроился в университет, а там коллеги более предприимчивые, все что-то делают помимо основной работы. И меня говорит убедили. Теперь говорит мне денег хватает, я зарабатываю дополнительно, таксую. А то бы сидел на одну зарплату и дальше всю жизнь.

Luna Luna писал(а): А что плохого в том

Плохое в том, что навязывается некая модель "успешности"... которая по сути является обманом и средством порабощения человека.
А так - каждому, конечно своё. Кому то надо обязательно путешествовать, а кто то счастлив на своей даче. Кто то постоянно ищет лучшее место, а кто то всю жизнь работает на одном предприятии, успешно развиваясь и повышая квалификацию... и оставаясь в хороших отношениях с коллективом...Кому то счастье доставляет - блеснуть дорогой модной штуковиной, а кому то пофик сколько стоит штуковина, лишь бы работала исправно...
все разные...и для счастья единой модели нет....
Плохо только, когда счастье это за счет других....

Марс_Пламенный писал(а): Не смешно. Я знаю сотни людей, которые настолько устали от однообразия своей жизни

Может быть эти люди страдают депрессией? Но, тогда одной мотивацией не обойтись. Или пережили тяжелое травмирующее событие....тогда, конечно....краски жизни могут поблекнуть...и здесь нужна мотивация, чтобы хотя бы пытаться выйти из такого состояния...
Кстати, тут солнышко может помочь. В теплых солнечных краях процент депрессивных намного меньше. Вот я и не поняла Вас... извините....

Марс_Пламенный писал(а): По крайней мере, я нигде не видел таких строк в сутрах, где писалось бы о некоем подобном негативном элементе. Однако, такой элемент признается в индуизме.

Разве в индуизме есть что-то такое?

Marianna_ писал(а): есть разночастотные энергии, в которых можно увязнуть , как в болоте, и даже сгинуть

это еще не значит, что эти разночастотные энергии не происходят из одного источника.