Внимание! Если при регистрации на форуме вам не приходит письмо с активацией аккаунта, напишите на почту reklama.tonkiimir@gmail.com и укажите свой ник, который зарегистрировали.

Личная страница специалиста по чисткам и защитам olya_ya

Lanitta. Страница таролога и практика любовной магии

Fiolina. Страница практика любовной и денежной магии

Обращение к практикующим. Методы работы с социумом.

Это форум для профессионалов которые практикуют магические воздействия. Здесь они делятся опытом и обсуждают свою практику
Аватара пользователя
Собеседник
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 22:46
Репутация: 1
Пол:

Сообщение Moder » 07 авг 2010, 19:03

злобный трындл писал(а):Ну вызовите вы сейчас дожди по России, но проблему это не решит. Народ будет надеятся на МАГОВ а пожарные машины покупать не будет.
Или что толку изменить криминогенную обстановку в городе. Тогда уменьшат милиционеров, и через пару лет вы получите прибавку криминогенности на 110%


Работа должна идти на увеличение духовной составляющей части… а не на проявление точечных решений на «физике».
Вера нужна тому, кто не знает.

Посетитель
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 17 май 2010, 13:02
Репутация: 0

Сообщение злобный трындл » 07 авг 2010, 20:41

Moder писал(а):Работа должна идти на увеличение духовной составляющей части… а не на проявление точечных решений на «физике».
тогда зачем магия, тут простой психолог с хорошей харизмой справится
В бессмертие отправляются с небольшим багажом.

Вольтер

Участник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 04:13
Репутация: 0

Сообщение Даэри » 07 авг 2010, 20:45

злобный трындл писал(а):простой психолог с хорошей харизмой

Изображение
Последний раз редактировалось Даэри 07 авг 2010, 20:52, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Собеседник
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 22:46
Репутация: 1
Пол:

Сообщение Moder » 07 авг 2010, 20:50

злобный трындл писал(а):
Moder писал(а):Работа должна идти на увеличение духовной составляющей части… а не на проявление точечных решений на «физике».
тогда зачем магия, тут простой психолог с хорошей харизмой справится
Работа осмысления со стороны психолога..прикована к физическому миру... взгляните на решение духовности со стороны тонких наук.
Вера нужна тому, кто не знает.

Посетитель
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 17 май 2010, 13:02
Репутация: 0

Сообщение злобный трындл » 07 авг 2010, 21:50

ТО есть вы предлагаете влиять на сознание людей без их согласия?
1)да послав программу она скорее всего осядет там, но не факт что даст всходы. А если она противоестественна ему у человека поедет крыша.
2)если откинуть все высокоморальные помыслы- это граничит с зомбированием людей. А как же свобода выбора?
В бессмертие отправляются с небольшим багажом.

Вольтер

Аватара пользователя
Собеседник
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 22:46
Репутация: 1
Пол:

Сообщение Moder » 07 авг 2010, 21:59

злобный трындл писал(а):ТО есть вы предлагаете влиять на сознание людей без их согласия?
Нет, я предлагаю помогать найти им свой путь...как раз с их согласия. Это касается тех людей… которые ищут. Насильно что-то заставлять… это навязывать.
Вера нужна тому, кто не знает.

Старожил
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 18:22
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение Kadavr » 07 авг 2010, 22:20

Появляются новые сайты и форумы, и если раньше было тематических сайтов не больше 10ти, то теперь счет уже идет на сотни.
деньги
Даются знания о том как воздействовать на пространство и события, на людей.

не даются а продаются
Стоит ли предпринимать какие-нибудь действия в этом плане. Или позиция наблюдателя будет более правильной?
учитель появляется,когда ученик готов

Есть опыт как раз с позиции брахманов,так называемые: медитации на мир

проводилась во многих уголках света, смысл в следующем: собирается группа людей и в течение определённого времени проводит медитацию на мир в том городе где находиться

по статистики криминогенная остановка в городе падала в день опыта на 30 %
а потом шел всплеск.Почему-понятно?

К примеру, идея благотворительности. На западе она популярна и в нее купцы вкладывают колосальные деньги.
ето выгодно как в материальном плане, так и в социальном,что есть те зге деньги плюс влияние,т.е. власть

добавлено спустя 2 минуты:
Moder писал(а):
злобный трындл писал(а):ТО есть вы предлагаете влиять на сознание людей без их согласия?
Нет, я предлагаю помогать найти им свой путь...как раз с их согласия. Это касается тех людей… которые ищут. Насильно что-то заставлять… это навязывать.
ето говорит тот,кто ТОЧНО знает,зачем пришел в етот мир и четко определил свои цели и задачи?

Аватара пользователя
Собеседник
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 22:46
Репутация: 1
Пол:

Сообщение Moder » 07 авг 2010, 22:34

Kadavr писал(а):
Moder писал(а):
злобный трындл писал(а):ТО есть вы предлагаете влиять на сознание людей без их согласия?
Нет, я предлагаю помогать найти им свой путь...как раз с их согласия. Это касается тех людей… которые ищут. Насильно что-то заставлять… это навязывать.
ето говорит тот,кто ТОЧНО знает,зачем пришел в етот мир и четко определил свои цели и задачи?
Четко определить свои цели и задачи..я думаю можно до определенной точки, дальше необходимо наметить следующую... истина, она не одна.
Вера нужна тому, кто не знает.

Старожил
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 18:22
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение Kadavr » 07 авг 2010, 22:46

Moder
примерно 2000 лет назад был ТОТ,кто ЗНАЛ...после него вроде б и не было никого...

Аватара пользователя
Собеседник
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 22:46
Репутация: 1
Пол:

Сообщение Moder » 07 авг 2010, 22:51

Kadavr писал(а):Moder
примерно 2000 лет назад был ТОТ,кто ЗНАЛ...после него вроде б и не было никого...
Тот, кто знал.. живет в каждом из нас. А вот его услышать не каждый хочет.
Вера нужна тому, кто не знает.

Собеседник
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 18:29
Репутация: 0

Сообщение Graverd » 07 авг 2010, 23:49

"Понимаете насколько сильны идеи - если они грамотно созданы и обоснованны?"
Идеи идеями а ценности ценностями, как убедить Африканца под пальмой что нужно работать, для того что бы есть если он и так ест

Другими словами: Как доказать людям что они живут "плохо и можно жить лучше" если у них и так есть возможность это делать-жить лучше, а желания нет


И какая это должна быть идея, которая сможет вести людей ?
(вспоминаю как Христьяни закидывали камнями Иудеев за то что ОНИ распяли Христа... ,религия любви)

Большинство мировых идей насаждались насильно (Христианство, Мусульманство,Капиталистический строй,Демократия...),
другая часть перетягивала из одного места (Византийская церковь) в другое(Протестантство)

И это нужно учитывать, как говорят в алхимии: Что бы сделать золото, нужно его иметь

Реализация сложна, и сама собой идеи не пойдёт... лишь насильно, на основе прежнего

А если брать популярность благотворительности, то истинные причины "темны" люди хотят привлечь внимание, чувствовать что делают что то полезное...
и лишь единицы по настоящему сочувствуют, и это порой даже хуже так как со стороны фанатизм (имею ввиду актрису которая тратит время в Африке на лечения людей)

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 12:35
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение Пламенный » 08 авг 2010, 03:19

злобный трындл писал(а):Хочешь улучшить мир-начни с себя.

В России всегда находятся люди которые хотят счастья другим. И им всегда известен способ.
Были цари, комунисты, демократы. У всех в основании угла было идиалистическое государство(только изначально в учении о таком государстве, каждому полагалось по 2 РАБА).
Магия это как кунгфу-образ жизни. Можно со помошью него зашититься от разбойников, или укрепить здоровье, но что то немного было странствующих монахов преобразующих мир. Тоже и с магией. Ну вызовите вы сейчас дожди по России, но проблему это не решит. Народ будет надеятся на МАГОВ а пожарные машины покупать не будет.
Или что толку изменить криминогенную обстановку в городе. Тогда уменьшат милиционеров, и через пару лет вы получите прибавку криминогенности на 110%
Все верно, законы мира не изменишь, и все что существует - оно не случайно проявилось. Какие-то мелкие воздействия, точечные многое не изменят.
Зародите идею (пусть даже не правильную, но чтобы она чуть чуть изменила человечество к лучшему) и так понемногу можно изменить человечество.
К этому и стремимся. Надеюсь тема будет продуктивной и поможет выявить направления и методы приложения такой идеи. Может быть даже наброски сформируются, то с чем в последствии можно будет работать.

добавлено спустя 35 минут:
Gaib писал(а):Давайте для начала сформулируем что есть понятие нравственность и мораль. Чем порождены и для каких целей существуют..

Для меня Нравственность и мораль это совокупность представлений о мире пропущенная через призму нашего восприятия. Правила и нормы поведения позволяющие комфортно сосуществовать какой-либо группе лиц.

Таким образом действия направленные на благо человека на его развитие и поддержание, совершенное в соответствие с его волей есть действие моральное.

Более коротко, то что приносит нам ощущение комфорта и не вредит нашей жизни есть благо и нравственность. Позиция вынужденного эгоизма, обусловленная высшей личной ценностью "телом" .

Будучи смертными лично, мы обусловлены мыслить дискретно НАЧАЛО-КОНЕЦ, ЖИЗНЬ-СМЕРТЬ, ДА НЕТ. Таким образом объективной картины мира нет и не может быть. Тогда что благо и к чему стремиться?
Рано. Очень рано формулировки давать сейчас. Для нравственности и морали нужен фундамент. А фундаментом является мировоззрение человека. На нем уже и проявляется нравственность.

А вопрос последний поставлен хорошо. К чему стремиться?

Отвечать на этот вопрос можно с личной позиции, где будут поставлены личные цели. А можно с общественной. С позиции цивилизации если смотреть - то это развитие. Развитие людей, культуры, социума, взаимоотношений.

Надо же. Вы правильный вопрос поставили. Ответы сами приходят.

Вот перечислили - развитие людей, культуры, социума, взаимоотношений. И уже видно барьеры и трудности с которыми человечество сталкивается.

Конфликты, терроризм, загрязнение, падение нравственности, проявление невежества, эгоцентризм, уничтожение семейных ценностей, развитие склонности к заболеваниям и так далее.

Ведь для всех этих проблем существуют причины. И пока они есть - это будет продолжаться.

Брахманы на мой взгляд не должны заниматься проповедями и насильственным втемяшиванием в голову каких-то ценностей. Вот Кадавр с Модером вели переписку, там кто-то называет психологию, кто-то называет влияние на массы.

Не. Это не метод. Точнее это метод прошлого. Сейчас более актуально формировать не идеологию, а концепцию мировоззрения целиком, которая позволит объединить все противоречия и изменить поведение людей.

Почему люди стремятся купить айфоны? Потому что модно и круто. Идеологический образ мощный. Но такие телефоны не удобны, на них набирать текст и телефоны сложней чем на кнопочных. Это как пример - того что идея может оказывать более сильное воздействие чем материальные данные.

На мой взгляд, та работа брахманов о которой мы говорили ранее, должна быть направлена на изучение и устранение противоречий и негативных тенденций в обществе.

А что касается нравственности - их нужно объяснять обществу с позиции биоэнергетики, с позиции науки, с позиции психологии взаимоотношений. Чтобы человек предметно видел, почему к примеру семья лучше чем случайные связи. Что бы мог сравнить последствия.

Ведь ранее все насаждалось, говорили так надо. Так в книге записано. А сейчас все уже умные стали, им нужно информацию, факты.

Да и что говорить. Все складывается из направления развития цивилизации. И забота о развитии разума, и развитие самоконтроля, и развитие экономики, и культуры, и развитие биологической основы ( питание, физическое здоровье) и все остальное. Отсюда уже можно идти.

Вот только все боятся одного. Что вылезут какие-нибудь умники типа Маркса с Энгельсом и нашлепают опять очередную идеологию, которые другие ярые парни будут насаждать населению.

Я тоже этого опасаюсь. Но как показывает история, такие случаи происходят регулярно и все это пишется на основе эзотерических, философических идей высказанных ранее.

добавлено спустя 28 минут:
Graverd писал(а):"Понимаете насколько сильны идеи - если они грамотно созданы и обоснованны?"
Идеи идеями а ценности ценностями, как убедить Африканца под пальмой что нужно работать, для того что бы есть если он и так ест

Другими словами: Как доказать людям что они живут "плохо и можно жить лучше" если у них и так есть возможность это делать-жить лучше, а желания нет


И какая это должна быть идея, которая сможет вести людей ?
(вспоминаю как Христьяни закидывали камнями Иудеев за то что ОНИ распяли Христа... ,религия любви)

Большинство мировых идей насаждались насильно (Христианство, Мусульманство,Капиталистический строй,Демократия...),
другая часть перетягивала из одного места (Византийская церковь) в другое(Протестантство)

И это нужно учитывать, как говорят в алхимии: Что бы сделать золото, нужно его иметь

Реализация сложна, и сама собой идеи не пойдёт... лишь насильно, на основе прежнего

А если брать популярность благотворительности, то истинные причины "темны" люди хотят привлечь внимание, чувствовать что делают что то полезное...
и лишь единицы по настоящему сочувствуют, и это порой даже хуже так как со стороны фанатизм (имею ввиду актрису которая тратит время в Африке на лечения людей)
Давай границы ставить. Чтобы мы видели область дозволенного.

Речь ведем о действии брахманов. А брахманы - насаждением религий и идеологий не занимаются. Это дело рук кшатриев. Это они, если хотят новый строй ввести, используют идеологию и обращают всех в новую веру и так далее.

Далее. Говоря о ценностях - они должны иметь привязку к общему направлению идеи. Охотится за неграми под пальмой и заставлять их работать - это не вариант )

Теперь, о самих идеях. Как они работают - они содержат в себе определенный спектр энергий и имеют определенные точки соприкосновения с другими идеями.

Возьмем пример буддизм и коммунизм. У коммунизма - точки соприкосновения - построение светлого будущего, соприкосновение с социумом и социальными благами.

У буддизма - точки соприкосновения включат еще и концепцию просветления, преображения личности и включают божественное.

В коммунизме - большой минус того что соприкосновения с божественным нет. Поэтому он в долгосрочном плане как эгрегор долго не выживет. Да и то, чтобы удержаться лет 50-100 потребуется тоталитарная власть.

А буддизм как идея - очень хорошо живет и развивается. Потому что все что нужно включено, но заметьте - нет у нее штыков к другим религиям. Она их не отрицает, не конфликтует. Не вызывает социальных конфликтов и крестовых походов.

Вы видели где нибудь что бы кто-то кого-то насильно обращал в буддизм, Дзен или к примеру в Дао? Я не видел. Но зато я знаю что Дзен монахи японии в средние века наводили ужас на правительственные войска. А это значит что уровень идеологического сплочения в дзене очень высок.

О чем я речь веду. Идеологические нюансы.

Мы привыкли думать что идею надо прививать, культивировать, распространять. А это не всегда так. Иногда бывает, что идея содержит в себе те типы энергии, которые необходимы для разума человека, для его личности или может быть даже для его души. Тогда у этой идеи есть естественный магнетизм. И она сама по себе жизнеспособна, потому что актуальна для этого времени. А если она еще направлена во благо, на развитие людей - то еще и высшие силы поддерживают.

А прежде чем что либо подобное сделать - нужно тщательно разобраться в происходящем, и затем годами продумывать причинно-следственные связи. И только потом уже что-то создавать, обобщать в концепцию.

А торопиться нам не надо.
Медитируйте, друзья, медитируйте.

Старожил
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 18:22
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение Kadavr » 08 авг 2010, 09:56

Вот Кадавр с Модером вели переписку, там кто-то называет психологию, кто-то называет влияние на массы
не приписывай мне того что я не делал и делать не собираюсь-изменять человечество .
Можно было бы сказать:ну и ладно, чем бы дитя не тешилось,но вся затея не столь уж и безобидна.Все ети "несанкционированные " вмешательства -ну что за пошесть в мире- каждый второй мнит себя мессией,суется с идеями,организовывает общества,кружки и круги и совсем не думает о столь хрупком равновесии
Не надо спасать человечество,плз, пусть каждый начнет с себя-столько же работы на благо себя,любимого,ибо то,что в тебе,то и вокруг тебя

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 12:35
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение Пламенный » 08 авг 2010, 10:04

Kadavr писал(а):
Вот Кадавр с Модером вели переписку, там кто-то называет психологию, кто-то называет влияние на массы
не приписывай мне того что я не делал и делать не собираюсь-изменять человечество .
Можно было бы сказать:ну и ладно, чем бы дитя не тешилось,но вся затея не столь уж и безобидна.Все ети "несанкционированные " вмешательства -ну что за пошесть в мире- каждый второй мнит себя мессией,суется с идеями,организовывает общества,кружки и круги и совсем не думает о столь хрупком равновесии
Не надо спасать человечество,плз, пусть каждый начнет с себя-столько же работы на благо себя,любимого,ибо то,что в тебе,то и вокруг тебя
Спокойно. Не надо высказывать здесь свое возмущение.

Никто ничего тебе не приписывал, было написано лишь то, что ты вел переписку с Модером с этой теме. Спокойно.

Далее. Никто не собирается спасать человечество здесь, не нужно выдувать слона из беседы на тему идей и их влияния на людей. Здесь сравниваются разные точки зрения. Никаких призывов к чему либо нет и не планируется организация каких-либо кружков. Давайте без паники и возмущения пожалуйста.

Вам есть что сказать по теме, или так, покритиковать пришли?
Медитируйте, друзья, медитируйте.

Собеседник
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 18:29
Репутация: 0

Сообщение Graverd » 08 авг 2010, 10:22

Допустим такую концепцию, идею создали ... как её влить в массы?
Да, резонанс путь и будет у трети людей, но что тогда делать с остальными (так как если останутся носители старых идей = вероятен конфликт) и кто даст гарантию что идею как всегда не начнут использовать для наживи?

Есть фильм который немного "примитивен", но этот момент о столкновении идей можно наложить по подобию,фильм Книга Илая

В конце фильма есть группа людей которыми управляют брахманы и группа людей которыми правят кшатри ...
конфликт неизбежен, естественно без вмешательства свыше (в плане Богов или Инопланетян)

Постепенное не заметное влитие может решить некоторые проблемы, но опять высока вероятность использование идей для наживи... и при постепенно вливание идея будет сильней искажаться


Есть Религия "свободы и разума":Бахай ... а толку ?
Священник свой "рыбзавод" никому не отдаст... и люди не смогут сами уйти

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 12:35
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение Пламенный » 08 авг 2010, 10:34

Если идея-концепция будет живая, она сама приживется. Не потребуется ее вливать.

Достаточно будет написать ее на форуме, в статьях или в книге, и если это идея живая и актуальная - она сама все сделает.

Главное чтобы она была связана с божественным, то есть не была оторвана от Источника жизни.

А вот на счет использования для наживы. Это вопрос более сложный. Всякую идею можно искалечить и извратить и применить в эгоистических целях.

Если рассматривать с этой позиции - то руки опускаются.

Ведь можно обойтись и без того чтобы сообща развивать некую концепцию.

Есть вариант обсуждения методов локального, точечного развития людей, которые сами хотят развиваться. Тогда не придется переживать за идею, за то что ее извратят.
Медитируйте, друзья, медитируйте.

Старожил
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 18:22
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение Kadavr » 08 авг 2010, 10:46

Давайте без паники и возмущения пожалуйста.
ет ты о чем,а?
п.с. я те щас новость скажу:любая мысль,желание или намерение-есть действие.
Логическую цепочку в состоянии сам проследить или развить мысль?

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 12:35
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение Пламенный » 08 авг 2010, 10:56

Kadavr писал(а):
Давайте без паники и возмущения пожалуйста.
ет ты о чем,а?
п.с. я те щас новость скажу:любая мысль,желание или намерение-есть действие.
Логическую цепочку в состоянии сам проследить или развить мысль?

Извините. Я вас оставлю с вашим вопросом один на один.

А вы посмотрите как пойдет тема.

Если кто-то пойдет создавать кружки и спасать человечество, то окажитесь правы. А если тема пойдет в другом русле, то вам будет о чем подумать.
Медитируйте, друзья, медитируйте.

Старожил
Сообщения: 2387
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 16:14
Репутация: 9

Сообщение Россомаха » 08 авг 2010, 11:00

Большой соблазн, согласитесь, тянуть народонаселение к всеобщему счастью. Да только оно у всех разное, вот в чем штука...
Поскольку долго жил в национальной окраине, позволю небольшой исторический экскурс. В наших краях говорили, что коммунисты пересадили местное население с ишаков на Мерседесы. А вот феодальные кланы остаются до сих пор, и ничего с этим не поделаешь...
Знания - вот единственная возможность влиять на мир. Обладая знаниями каждый может ускориться в своем развитии. ИМХО.
Пусть исполнится то, что задумано. Пусть они поверят, и пусть посмеются над своими страстями, ведь то, что они называют страстью на самом деле не внешняя энергия, а лишь трение между душой и внешним миром.

Собеседник
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 18:29
Репутация: 0

Сообщение Graverd » 08 авг 2010, 11:06

"Есть вариант обсуждения методов локального, точечного развития людей, которые сами хотят развиваться. Тогда не придется переживать за идею, за то что ее извратят."

Большинство мастеров обучают людей за деньги или по зову духа, и так было всегда...
но обучение очень разное, половина школ по магии обучает "как отобрать у другого" а результатов у людей минимально

с этой стороны мне кажется оптимально центры вроде: "Центр изучения Эзотерического Наследия
и развития Сознания"
(да простят меня админы http://esoteric4u.com/ru/index.php?opti ... e&Itemid=1 аминь)

Какое у вас виденье этого вопроса (способы обучения, критерий людей и ресурсов)?

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Практикующие маги»