Взгляд в прошлое (посвящение)

[Draug]

Ваше мнение несколько ошибочно. Давайте рассмотрим принцип выложенной техники и регрессивного смещения.

Поправьте меня, если ошибаюсь, но в принципе психотехники регрессии лежит последовательное смещение своего восприятия в обратном направлении. Получается своего рода ИСС, при котором жизнь с той или иной скоростью "отматывается назад" (в редких случаях – проматывание от рождения). В процессе этого всплывают наиболее яркие моменты, на которых было сконцентрировано по тем или иным причинам внимание смещающегося.
Таким образом мы имеем поступательное линейное смещение восприятия. Кто-то из использовавших данную технику делился со мной проблемой перехода от рождения к смерти. Она называла это порогом.
Все восприятие идет через личностные фильтры смещающегося на том уровне развития, на котором он находился в то или иное время. Т.е. если отмотать до детства - смотришь на мир глазами ребенка. Восприятие ведется в большинстве своем "от первого лица" В такой модели вызывают серьезный диссонанс моральные нормы другой личности, поскольку они накладываются на уже имеющуюся модель.
Тем не менее, при этом присутствует в естественном варианте максимально доступное количество осязательных и визуальных ощущений. А также используются естественные стимуляторы трансового состояния, например холотропное дыхание. Также существуют и более ранние техники (шаманизм), которые не похожи на методики как Станислава Грофа, так и Леонардо Ора. Они основываются на использовании духов, как проводников (в то же прошлое) и нескольких видах легких наркотиков (в основном естественного происхождения) для преодоления блоков человека и выведения его в ИСС. Активно применяется камлание.

Теперь про посвящение. Вышеописанное мною свойство является именно свойством (извиняюсь за тавтологию) новой памяти, а не специализированной психотехникой. Посвящение не помогает изъять память, оно открывает к ней доступ. Символ, который я выкладывал, это отдельный элемент, который облегчает использование памяти, но не является обязательным условием для ее восприятия.
При вспоминании не наступает неконтролируемого ИСС, факты и события воспринимаются с позиции текущей (уже переформированной) личности. Дополнительные методы для введения человека в рабочее состояние не применяются. Смещаться можно в любую точку при наличии ее «координат» (направленного намерения или частичного воспоминания, иногда – поражения, датируемого тем периодом).

Разница подходов. Регрессия – это программный подход, а посвящение – аппаратный, если брать аналогии из написанного мной выше.

добавлено спустя 19 минут:

P.S. Во втором случае воспоминание из прошлого воплощения не отличается от воспоминания из прошлого лета.

[TERRA]

По поводу регрессивного метода.
Регрессия не обязательно предполагает следование в обратном хронологическом порядке. Погружение может происходить выборочно в отдельные преполагаемые зоны эмоционально-ментальной памяти, как по времени, так и по месту. Здесь все работает гибко.
Холотропное дыхание не обязательно, а иногда и вовсе противопоказано, не каждый его переносит хорошо.
Галлюциногенов тоже не употребляют.
Просто человека вводят в транс разной степени по ситуации.
Трансовое состояние человека полностью управляемо, он не теряет контроль ни над внешней ситуацией, ни над внутренней.
Все дело в опыте практикующего данную технику и готовности пациента к эксперименту.
Что касается того, что восприятие происходит через личностные фильты, то это наблюдается всегда, в том числе и при вашей работе (в противном случае, с такой личностью не стоит даже начинать работать, поскольку она неадекватна ситуации: это уже к психиатрам).
Также могу констатировать, что фокус сознания, оказавшийся смещенным в то или иное событие прошлого, может воспринимать себя как от первого лица, так и от третьего даже (наблюдение себя со стороны). И эти факты много раз наблюдал.
На счет свойст памяти.
После той же техники регрессии у человека тоже происходит воссоздание памяти, поскольку ему осознанно открываются фрагменты события прошлого со всем набором ощущений, чувств, переживаний и пр. Здравомыслящий человек по выходу из ИСС может интегрировать одно с другим.
В чем ноу-хау?
Никакого изъятия памяти не происходит.
Человек по-прежнему все помнит, но начинает помнить даже больше.
Поверьте, ничего не заменит опытного специалиста в области работы с сознанием, никакая аппаратура и никакие хим. препараты.
Вы пытаетесь идти методом Р.Монро с его институтом, который тоже практиковал разные сигналы в ИСС. Но там эти сигналы выполняли несколько другую задачу.

[Draug]

В данной технике не используется ни звуковых ни других сигналов с материальных носителей, а также воздействия на "альфа" и "бета" ритмы мозга.
Сигнал - это единомоментный посыл (направленное мысленное усилие) оператора.

Посвящение не относится к техникам по воспоминанию. Это процесс модернизации (изменения аппаратных способов взаимодействия с информацией) аппаратной части. А большинство бонусов (объединение личностей, доступ к опыту, как своему, так и чужому, улучшенная память и т.д.) являются не целью, а следствием нового аппаратного строения человека. Что касается навыка вспоминания, то возможность помнить прошлые воплощения переходит из доступных действий в свойства памяти. Треугольник - один из вариантов вспомогательных техник, то есть он сам по себе является методом формирования программной части (навык вспоминания), как метод регрессии и прочие психотехники. Их может быть сколько угодно и каких угодно, кому как удобнее.

Я уже писал выше про программную и аппаратную часть, мне кажется, что стоит заострить на этом внимание.
Человек изначально имеет склонности и предрасположенности, качества, которые проявляясь формируют его текущее "Я". Они обуславливаются структурой тел и наличием/отсутствием в них элементов, несущих в себе качества. Это его аппаратная часть. Например: физическое тело на материальном плане. Как и на других планах - соответствующие тела.
Программная часть - это все что сформировано во взаимодействии с окружающей средой для использования аппаратной части. Примерно как драйвера и софт для компьютера. В процессе жизнедеятельности, он нарабатывает навыки либо приобретает возможность использовать уже имеющиеся способности. Учится делать то, что изначально делать не мог. Как пример (шутливый): есть тело, в частности палец и нос - аппаратная часть, есть намерение и действие - поковыряться в носу - программная часть. Ограничение аппаратной части - длина и толщина пальца (глубина и толщина ноздри). Как бы не совершенствовался сам навык, физические параметры переступить не удастся.
Рассмотрим пример:
Есть дядя Вася, который хочет поднять штангу. Аппаратно он может поднять ее либо не может. Если может - он ее поднимет, например, подкачается (аппаратная часть позволяет либо имеет потенциал развития). Если не может, он будет искать способы это сделать. Например, может пойдет в магазин, купит два домкрата и сделать то же самое. В конце концов, может позвать соседей и вместе с ними сделать желаемое. [Поиск и выбор методов воплотить задуманное, согласно ограничений, в данном случае будут результатами работы его программной части].
Если приноровиться, на костылях можно быстро перемещаться, но на ногах удобнее и возможностей побольше. Задайтесь вопросом: разница между использованием сторонних средств и личным действием в любое нужное время есть?

Ноу хау:
- при желании можно извлекать опыт и навыки из прошлого в их чистом виде, а также интегрировать к текущей личности выгодные качества прошлых воплощений, которые не вошли в аппаратную часть (пример: человек испытывает естественное стеснение перед большой аудиторией. Из подходящего воплощения, например оратора или актера, переносятся соответствующие качества. Тем самым они активизируются в текущем);
- из-за монолитности воспоминаний появляется возможность взаимодействовать со структурами из прошлого на текущем уровне восприятия (пример: если вы сейчас умеете входить во внутренний мир человека, то вам не составит труда сделать это с любым человеком из воспоминаний);
- благодаря структуре и работе памяти без затрат выполнять все вышеперечисленные и другие операции.

В этом примере я постараюсь показать наглядно разницу между работой памяти до посвящения и после его.
У человека есть библиотека с множеством полезных книг. Чтобы получить информацию, ему нужно эту книгу найти, достать с полок и прочитать энную ее часть, пока не найдет нужный абзац. Стремянка, картотека, метод диагонального чтения - все это облегчает и ускоряет поиск. Применительно к теме - это разные техники и тренинги, а также опыт.
У человека есть компьютер, в котором выложена вся его библиотека. Также у него есть специализированный поисковик. Он сидит в кресле и не имеет необходимости ползать по полкам при надобности обратиться к тому или другому воспоминанию.

[Нахема]

Внимательно прочтите отчеты "посвященных"!!!! Я неувидела никаких позитивных изменений после "посвящения", все изменения произощли ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В НЕГАТИВНУЮ СТОРОНУ!!! Насколько я слышала что кто-то до "Илюзиона" уже пытался обединять прошлые воплощения и для испытуемых это закончилось очень и очень плохо. Так что не стоит становиться "подопытными кроликами", оно того нестоит.
Если честно то сама теория мне кажеться довольно странной, раньше я ничего подобного неслышала. Несовсем понимаю что это такое, скорее уж вспомнить прошлые жизни.
Игорь Матвеев соглашусь "карта воплощений" довольно странная в том плане что нет ни одного воплощения где подопытный был бы простым крестьянином, беспризорникои умершим недостигшеи 10 лет, а ведь раньше очень много детей недоживало до этого возраста

Игорь Матвеев

Мне просто жаль легковерных, кто во всю эту хренотень поверит.

Это уж точно

[Жестокость]

А мне очень интересно было почитать. Данке
Смущает только одно, вот по той карте воплощений все маги-жрецы (ну кто приблизился к вишудхе) - после смерти заканчивали плохо - все их качества (именно в вашем толковании как характеристика и четкое отображение во внутреннем мире) терялись - их забирали, высасывали, лишали и т.п. Зачем тогда повышать УС, если это бесполезно? 1 вопрос: зачем повышать УС классически, как многие участники форума. 2 вопрос: зачем тем более так оригинально повышать УС и сочетать множество качеств по вашей методике?

[Draug]

Жестокость
На такой уровень проще зайти, чем на нем задержаться. Ваш вопрос мне понравился, поэтому я отвечу более развернуто.

Давайте рассмотрим пару примеров из этой же карты:

1). 21. 38-66 г. НЭ
Мир живых: Египет. Мужчина. Маг. УС – Анахата-Вишудха.
Причина смерти: убит, при зачистке храмового комплекса .
Мир мёртвых: чистилище, где изъяли большинство ресурсов.

Там были внешние причины. Можно сказать, что человек оказался не в том месте, не в то время. Но, если бы он этому не соответствовал, то там не оказался бы. В данной ситуации нет ярко выраженного порока, на котором "прогорел" данный человек.

2). 893-965
Мир живых: Русь. Мужчина. Волхв. Служба Велесу. УС – Анахата.
Причина смерти: Оказался не прав в отношении служителя Кривды и был им убит.
Мир мёртвых: Попал в домен Кривды, где отрабатывал наказание. По окончание срока отпущен на воплощение.

Личное самомнение. Личность достигла высот и решила, что ее мнение - самое правильное. В припадке гордыни был нелестный отзыв, за что и было наказание. Но, по большому счету, ни кто его за язык не тянул. И от УС тут ни чего не зависит. Такое могло произойти и с УС -манипура, только последствия были бы не такие губительные.

Обратите внимание, что есть и позитивные примеры существования:

1). 749-833
Мир живых: Средняя Африка. Мужчина. Жрец культа предков. Работа с духами. УС – Манипура-Анахата.
Причина смерти: естественная.
Мир мёртвых: попал в мир духов предков, где пребывал до настоящего времени (активная личность).
2). 993-1061
Мир живых: Италия. Мужчина. Маг. Состоял в Ордене, работающим во стихией Смерти. УС – Анахата-Вишудха.
Причина смерти: Естественный уход – осознанная смерть.
Мир мёртвых: Пребывание в месте, где продолжалось обучение работе со Стихией. Направили на воплощение.

Таким образом, причина таких падений находится в самом человеке, а не в его уровне развития. Даже получив такой негативный опыт, человек делает из него выводы и идет дальше. Снова попадая на тот уровень, он уже старается не совершать прошлых ошибок. А если совершает, то и заканчивает так же.

В данном случае развитие можно сравнить с океаном, а человека с человеком в лодке (или паруснике). )) Он может грести в нужном ему направлении, может просто валяться в своем транспорте, но при этом он неуклонно изменяется. Что и именуется развитием.

добавлено спустя 5 минут:

2 вопрос: зачем тем более так оригинально повышать УС и сочетать множество качеств по вашей методике?

При "Посвящении" человеку открывается доступ к памяти его прошлых воплощений, где он может посмотреть все подобные "баги" и сделать из них выводы. После него человек имеет более совершенные механизмы работы с собой, что позволит ему убирать уже причины таких ситуаций, а не бороться с их проявлением.

[Temporary]

Draug

Слишком логично ) Не может быть такого. Все слишком четко и последовательно. если бы что-то выбивалось из этой системы, это говорило бы хоть о чем. А то, что вы выложили - это ментальное фантазирование, просто по структуре описанного судя.

Много явных моментов, которые вызывают вопросы. Например, как эти года определялись? Скажем, какой-нибудь араб в пустыне 1-го тысячелетия мог запросто и не знать год рождения и точных лет своей жизни.

Сама эта идея смерти при жизни - мне в голову приходила, но в другом немного контексте. Я думаю, человек, получивший бы такой опыт, мог бы просто за счет понимания конструкции (она немного иная, на мой взгляд, чем на вашем рисунке с духом, союзником и т.д.) действительно к этому духу приблизиться, и его бы поразили вовсе не воспоминания о прошлой жизни, а кое-какие еще картины, касающиеся того, что на самом деле есть в посмертии и как все это колесико крутится.

Сами по себе прошлые жизни, на мой взгляд, вообще неинтересны, если конечно не нужно избавляться от фобий и пр. Поэтому меня удивляет, что вы вообще выкладываете именно жизнеописания. Это похоже на результаты директивного гипноза, где голос гипнолога ведет человека по определенной программе, подсознание, ясновидение, что угодно, никогда не дает четкой и однозначной картины.

[Necromancer2091]

мне было влом все читать, поэтому скажу, что я пользуюсь зеркалом, для просмотра предыдущих воплощений!

[Draug]

Temporary
Карта воплощений – это не рабочая «территория», как любят говорить в НЛП. Карта – это в первую очередь помощник самому человеку, который только учится работать со своей новой памятью. Также, пока человек ее составляет, он нарабатывает навык. В данном случае карта выполняет еще и функции тренажера.
Жизнеописание делается поверхностное и от лица личности, которая вспоминает. С датами – то же самое, они проходят через восприятие человека, который существует сейчас. Поэтому они и привязаны в данном случае к летоисчислению от РХ. Все года примерны, и нужды в их точности нет, ведь перед человеком стоит цель учиться вспоминать, а не писать мемуары.
Само по себе одно воплощение мало что может показать человеку, но если он будет иметь четкую тенденцию собственного развития на примере множества воплощений, многие вопросы находят свои ответы. В том числе и те, которыми человек задается в данном воплощении. Например, какую профессию выбрать, к чему есть склонности и т.д.Это мы рассмотрели только бытовой уровень.
Обращаю ваше внимание, что в данной теме выложено описание технологии, а данная карта является наглядным примером работы, проделанной человеком. При «Посвящении» не используется ни гипноз, ни техники программирования подсознания, ни прочие подобные практики. Вы правы, «подсознание, ясновидение и что угодно» не дают ясной и четкой картины происходящего. Такую картину может дать только память.

[Temporary]

Но так в этой картине есть то, чего может и не быть в памяти.
Уж тогда вы какое-нибудь инфополе читаете )
И вот тут может быть истина, в том плане, что информация может поступать в таком виде, в котором у вас описана, хотя бы потому, что строгая временная последовательность один из принципов построения материального мира, но тогда ее отнесение к конкретной личности уже сомнительно, т.к. кто знает, память ли это данного конкретного человека или произвольные фрагменты инфополя? Тогда что сделают с человеком эти ложные воспоминания, особенно если он уверен в их истинности?

[Draug]

Но так в этой картине есть то, чего может и не быть в памяти.

Какие события из выше описанных не могут быть отражены в памяти? Память едина и не делима. В ней в равной мере отражается все события, в том числе переходные состояния и состояния за гранью жизни.

Уж тогда вы какое-нибудь инфополе читаете

- не мы читаем, человек сам читает.

[Graverd]

4удалил

[Draug]

Graverd
В данном топике обсуждается сама технология, но будем считать, что это ваш опыт вспоминания, хоть и другими методами)

[Graverd]

(тему создавать было излишне, а это вроде взгляд в прошлое ) )

=====
Интересует момент с заполнением ментала прошлых жизней энергии, откуда берёться такое громадное количество энергии ?

[ella_vitta]

можно многое проследить в своей жизни и понять откуда тянется даже по наталу/астропсихология, метод хубера/. составить кармический гороскоп.
Есть хорошая медитация на умирание-помогает понять процесс+добавьте сюда тезнику воспоминаний прошлых жизней, осознанность и вашу открытость переменам и можно получить неплохой результат
Draug
ваш список историй меня разочаровал и показал,что вы в плену своих иллюзий.
Прочтите Дж.Лондона"Смирительная рубашка"-он там описывает хорошую технику вспоминания прошлых жизней, пробовала ее на себе,она может работать, если ей заниматься регулярно.

[Draug]

ella_vitta
Добрый день, спасибо за высказанное мнение. )
С вами нельзя не согласиться, тем более что каждый человек рассматривает задачу с привычного ракурса. Метод Хуберта тоже является своего рода инновацией в астропсихологии, но речь сейчас не о нем.
Скорее всего, вы не с начала прочитали тему, поэтому у вас сложилось ошибочное восприятие объекта обсуждения. Здесь рассматривается возможность изменения человека и его памяти. Перерождение через смерть, воспоминания о прошлых жизнях - это контекст, хоть и не маловажный. Во главу угла я ставлю изменение принципов взаимодействия человека внутри себя.

Еще раз обращаю внимание окружающих, что это карта другого человека и составлял он ее самостоятельно. Таким образом мои "иллюзии" в данное описание попасть ни как не могли.

[Olga Karamel]

Draug, Вы переписали подсознание человека, он вспомнил все свои прошлые воплощения или какое-то одно?
Далее он что с этим делает, как он это использует?

У меня было посвящение, но не проходило оно так ужасно как описывают люди, не колбасило меня так.

С чем связано то, что людям так плохо?

[Draug]

Добрый день, Olga Karamel

Вы переписали подсознание человека

Ни сознание, ни подсознание человека не переписывается. Меняется принцип организации памяти и взаимодействия с ней самого человека. Пройдя посвящение человек получает возможность доступа к памяти прошлых воплощений. Процесс вспоминания происходит по инициативе человека. Можно вспоминать все последовательно, а можно "выдергивать" отдельные воплощения, привязанные к конкретным проблемам, которые человек решает.

Что делать с этим знанием? Ответ на этот вопрос нужно иметь до того, как проходить посвящение. Иначе оно так и останется дорогостоящим "дэвайсом". Как было написано выше, посвящение - это качественное изменение структуры человека и принципов его взаимодействия внутри себя.
"Здесь рассматривается возможность изменения человека и его памяти. Перерождение через смерть, воспоминания о прошлых жизнях - это контекст, хоть и не маловажный. Во главу угла я ставлю изменение принципов взаимодействия человека внутри себя. " (с)

У меня было посвящение, но не проходило оно так ужасно как описывают люди, не колбасило меня так.

Путаете похожее с одинаковым))) Это не посвящение в маги, ведьмы и т.д.

С чем связано то, что людям так плохо?

В процессе происходит глобальная перестройка тонких тел и реорганизация структуры сознания. Проходит это максимально естественно, как следствие - через смерть. Только физическая оболочка человека не затрагивается этим процессом, все остальные тонкие тела проходят эту стадию.

Почему вы посчитали, что людям именно плохо?

[Olga Karamel]

я не говорила о посвящении в маги, ведьмы, может просто слово Посвящение подобрала не правильно. Все же прошлые воплощения в подсознании?
И почему люди пишут что не узнают себя в зеркале, если физическое тело не затрагивается? и люди сами описывали что им плохо что все болит у них...

[Нахема]

Olga Karamel
ЭТО НЕ ПОСВЯЩЕНИЕ, а какая-то другая гадость. На этих "посвященных" товарищах просто ставят эксперименты и для многих это уже закончилось крайне печально

И почему люди пишут что не узнают себя в зеркале, если физическое тело не затрагивается?

Крыша едет вот и не узнают

и люди сами описывали что им плохо что все болит у них...

Просто на них или слили всю гадость или поэкспериментировали с энергетикой.

Мне самой не повезло такое пережить И если бы не одна ведьма лежала бы я на кладбище. Правда она мне очень быстро помогла это "пасвященье" снять :) :) :)
С уважением
Нахема