Наука и эзотерика

[Одичалый]

Ну допустим рассуждает ли наука на уровне энергий?

E=mc2 . рассуждает. при этом аппаратурой давно уже считывают биополе человека и дает изображение на экране, мозговую активность энцефалографом, который показывает, что происходит когда человек применяет экстрасенсорную способность., а что там дальше по энергетике - поди докажи.

Вот допустим врачи говорят, что нс не восстанавливается,

уже говорят, что восстанавливаются. доказали.

А нервная система - это куча нейронов или энергетика человека?

насколько я знаю, науке точно пока не известно, что такое сознание. нейронная сеть - возможно.

И почему на Луне не нашли жителей, если летали туда? А ведь кто-то живет там, наверное, но в другой энергетической мерности.

)) интересно. говорят прилунялся какой-то аппарат рядом с первопроходцами, но им сказали не вступать в контакт.

[DevaS]

E=mc2 . рассуждает. при этом аппаратурой давно уже считывают биополе человека и дает изображение на экране

а например, по какой формуле тогда работает часто правило, что чтобы что-то получить, надо это отпустить внутри себя для начала? уже доказано это наукой и написаны соответствующие диссертации? ) надеюсь, физики в своих лабораториях уже эту закономерность исследуют )

[Одичалый]

например, по какой формуле тогда работает часто правило, что чтобы что-то получить, надо это отпустить внутри себя для начала? уже доказано это наукой и написаны соответствующие диссертации? )

по формулам психиатрии и психологии. у них не меньше рабочих формул.
ну а если вы о волшебстве, то там думаю свои законы есть., можно отпустить, но ничего не получить...) но полагаться на правило., как правило.

[Одичалый]

надеюсь, физики в своих лабораториях уже эту закономерность исследуют )

много чего исследуют.

phpBB [video]

[DevaS]

ну а если вы о волшебстве, то там думаю свои законы есть.

Вот именно, что в каком-то смысле этот мир волшебен и работает по каким-то невидимым механизмам с энергетической составляющей, и далеко не все можно поддать логике и просчитать формулами и выявить рационализмом. К примеру, интуиция часто подсказывает вещи, которые нельзя просто вычислить на уровне ума, зашоренного только чисто на чем-то материальном. Или если иногда происходят какие-то события, которые нельзя предусмотреть материалистическим подходом к жизни, но зато можно прочувствовать на каком-то внутреннем глубоком уровне и т.д.

[Одичалый]

Вот именно, что в каком-то смысле этот мир волшебен и работает по каким-то невидимым механизмам с энергетической составляющей, и далеко не все можно поддать логике и просчитать формулами и выявить рационализмом. К примеру, интуиция часто подсказывает вещи, которые нельзя просто вычислить на уровне ума, зашоренного только чисто на чем-то материальном.Или если иногда происходят какие-то события, которые нельзя предусмотреть материалистическим подходом к жизни, но зато можно прочувствовать на каком-то внутреннем глубоком уровне и т.д.

Я с вами согласен. С каждым словом. Это есть уже высшая природа Духа и пространства в котором оно прибывает, порой не постижимая, не вероятная, со своим миром, где все законы мироздания теряют свой первоначальный смысл...

Но я не понимаю, чего вы от науки хотите, что ей доступно, то и исследуют., мне кажется по вашим словам, или вы так пальцем словно подковырнуть хотите её?..)

[DevaS]

Но я не понимаю, чего вы от науки хотите, что ей доступно, то и исследуют., мне кажется по вашим словам, или вы так пальцем словно подковырнуть хотите её?..)

Просто наука напоминает этакого материалистичного человека, зашоренного на материальном, и упирающегося из-за этого в тупик. Потому что далее хода нет из-за определенных ограничений, более того, будет происходить только уход от реального положения вещей. По аналогии можно взять и посмотреть на деятельность определенных людей, которые живут только приземленными материальными делами. Допустим, они хорошо научились варить еду, обрабатывать огород, вычислили, какие сорта помидор и когда дают лучший урожай и сколько удобрений нужно внести под ту или иную культуру (такая себе мини-наука и исследования), обладают какой-то профессией, к примеру, бухгалтер научился хорошо считать и оформлять документы. Но только если человек не выходит за пределы этих уровней, то явно упирается в тупик и превращается в классического "выживальщика", который всю жизнь только и делает, что ходит по кругу, а приходит лишь всегда в одну и ту же точку, и на самом деле ничего не меняется ни вокруг него, ни у него внутри, происходит лишь смена каких-то внешних декораций, но на одном определенном уровне и все. Вот что-то подобное и с наукой может происходить, или с определенным ее пластом.

[Одичалый]

Просто наука напоминает этакого материалистичного человека, зашоренного на материальном, и упирающегося из-за этого в тупик.

Эзотерика тоже порой именно это и напоминает, со своими правилами, прям так по земному, как в учебники по поведенческой психологии..) нет места волшебству, мистике и случайностям., магии и колдовству, нет чудес. хотя сам я с чудесами не сталкивался.

Но только если человек не выходит за пределы этих уровней,

что в вашем понимании, выйти за пределы тех уровней которые вы описали? пойти в пляс...)

[DevaS]

что в вашем понимании, выйти за пределы тех уровней которые вы описали? пойти в пляс...)

я думаю, что если сильно упрощенно пояснить, то развивать какие-то свои внутренние качества, а потом наблюдать, как внешнее на это реагирует, рассматривая внешнее лишь как определенные декорации для личного развития, материальщик же как раз отбрасывает внутренние изменения, гоняясь всегда лишь за внешним и пытаясь его постоянно менять или чего-то там достигать, по сути за декорациями и за своим "хвостом" по кругу, но тем временем собственный уровень развития вообще не меняется, а Майя восприятия окружающего мира тоже остается на одном и том же уровне, и это все дело зацикливается на самом себе до бесконечности, сознание зависает тоже на определенной планке и т.д. То-есть, теряется суть развития и второстепенное (следствие) ставится впереди главного (причины). Именно потому так много людей с сильно нарушенной причинно-следственной связью в голове и ищут проблемы только во внешнем мире и делают кого-то виноватым в своих же проблемах.

[Одичалый]

то развивать какие-то свои внутренние качества, а потом наблюдать, как внешнее на это реагирует, рассматривая внешнее лишь как определенные декорации для развития,

говорят, труд из обезьяны человека сделал. или как вы предлагаете развивать свои внутренние качества? необходимо взаимодействие с окружающей средой. так думаю.

материальщик же как раз отбрасывает внутренние изменения, гоняясь всегда лишь за внешним и пытаясь его постоянно менять

преобразовывая внешнее человек преобразовывается сам., он занят мыслительным процессом по преобразованию, меняя свои внутренние настройки, а порой как Леонардо да Винчи восклицать -Эврика!., изучают то, что нужно преобразовать тем самым развиваясь... это тоже путь развития.

не всегда же ковыряться в своём чувственно-эмоциональном., многим это и не нужно.

[DevaS]

говорят, труд из обезьяны человека сделал. или как вы предлагаете развивать свои внутренние качества? необходимо взаимодействие с окружающей средой. так думаю.

Я говорю, что идет сначала, а что потом, что внешнее - лишь инструмент для развития внутреннего, если нет этой прослойки развития в качестве постоянного процесса, то можно наблюдать как это внешнее превращается в фетиш и люди начинают болеть одержимостью к материальному и сильно залипают на этом, деградируют, теряя человеческий фактор как основу для всего остального. Так же само и в какой-то профессии - сначала должен идти процесс развития и именно он должен быть интересен, а деньги там или что-то еще - это дополнительные плюшки к этому, у многих это почему-то наоборот, лишь бы урвать и замутить, а все остальное неважно.

преобразовывая внешнее человек преобразовывается сам., он занят мыслительным процессом по преобразованию, меняя свои внутренние настройки, а порой как Леонардо да Винчи восклицать -Эврика!.,

Что-то не наблюдаю такого, многие зарылись на уровне поесть-поспать, сходить на нелюбимую работу, а на выходных побухать и оттянуться немного в качестве отдыха возле телевизора. И что-то там никакие внутренние настройки не меняются и никаких мыслительных процессов не происходит. Более того, происходит погружение сознания в определенный уровень, из которого невозможно уже вылезти впоследствии.

изучаю то, что нужно преобразовать тем самым развиваясь... это тоже путь развития.

Если есть творческая развивающая работа, то это работает, если сначала развитие, а потом деньги и такой путь человек выбирает внутри себя. А что-то у выживальщиков первое - это денег нагрести и материального, потому кармически им не светит такая работка, а именно так и будет складываться - нелюбимая работа за деньги, раз денег человек хочет и больше ничего. И никакого развития там нет вообще с таким положением вещей. То-есть, играет роль внутренний духовный выбор, а потом и обстоятельства подтягиваются к этому. И сознание соответственно либо развивается, либо залипает на чем-то примитивном.

[Одичалый]

люди начинают болеть одержимостью к материальному и сильно залипают на этом, деградируют, теряя человеческий фактор как основу для всего остального.

ну при деградации тоже идут внутренние перемены, при этом очень сильные, которые потом можно превратить в положительные. да, пусть они это и не осознают, то что с ними происходит, но настанет день, когда просто необходимо будет понять, что это путь в никуда, на самое дно, иначе пропадут.. и начнутся изменения.

Вообще, такой путь очень сложен и тернист, такой путь возможно даст в дальнейшем намного качественнее преобразования и чем то напоминает.. Нигредо буквально «чернота» — алхимический термин, обозначающий полное разложение либо первый этап Великого делания..
Если ты видишь, что сущность твоя чернеет, возрадуйся, ибо это начало работы.

Что-то не наблюдаю такого, многие зарылись на уровне поесть-поспать, сходить на нелюбимую работу, а на выходных побухать и оттянуться немного в качестве отдыха возле телевизора. И что-то там никакие внутренние настройки не меняются и никаких мыслительных процессов не происходит. Более того, происходит погружение сознания в определенный уровень, из которого невозможно уже вылезти впоследствии.

состояние овоща, то же состояние, которое необходимо постичь. )) порой на это уходит вся жизнь.

Если есть творческая развивающая работа, то это работает, если сначала развитие, а потом деньги и такой путь человек выбирает внутри себя. А что-то у выживальщиков первое - это денег нагрести и материального,

деньги. не просто это, без денег сидеть и творчески развиваться, полагаясь на то, что будет потом., а потом может быть по разному. наверное от того люди и живут здесь и сейчас, нарабатывая денег., что бы иметь возможность потом.

[DevaS]

ну при деградации тоже идут внутренние перемены, при этом очень сильные, которые потом можно превратить в положительные. да, пусть они это и не осознают, то что с ними происходит, но настанет день, когда просто необходимо будет понять, что это путь в никуда, на самое дно, иначе пропадут.. и начнутся изменения.

это все сказки, если посмотреть на то, что в реале происходит

деньги. не просто это, без денег сидеть и творчески развиваться

я говорю о приоритетах, можно и за деньгами погнаться и жизнь даже трафить этому будет, только потом приведет к разбитому корыту в конечном итоге

[Одичалый]

это все сказки, если посмотреть на то, что в реале происходит

в реале, очень многие люди проходили свои темы и испытания., кардинально и качественно меняя свою жизнь и жизнь людей вокруг себя.

[DevaS]

в реале, очень многие люди проходили свои темы и испытания., кардинально и качественно меняя свою жизнь и жизнь людей вокруг себя.

Это если есть какой-то потенциал и человек раскрыл его и перешел на другой уровень в своем развитии, проявил скрытые качества, а если его нет, то деградант будет только катится в пропасть все время. Также сомнительно поменять жизнь людей вокруг себя, это очередная фантазия, да и задачи такой не ставится - менять чью-то жизнь, тут бы свою суметь поменять.

[Одичалый]

Это если есть какой-то потенциал и человек раскрыл его и перешел на другой уровень в своем развитии, проявил скрытые качества, а если его нет, то деградант будет только катится в пропасть все время. Также сомнительно поменять жизнь людей вокруг себя, это очередная фантазия.

вот это как раз из разряда фантазии. всё время вниз на глубину, ни один человек не выдержит, ни одна психика и душа., если он конечно не тот, кто выбирает такой путь, где мучения являются наслаждением и не психопат, маньяк, вредитель и прочее отклонения, и то, многие ищут помощи..

Что сомнительного в том, что бы помогать людям тем самым преобразовывая - меняя их жизнь., так же как помогать животным или природе, окружающей среде., после того, когда прошел нечто такое, что тебя самого разрушало, что тут такого сложного и сомнительного?

[Parzifal]

Также сомнительно поменять жизнь людей вокруг себя, это очередная фантазия, да и задачи такой не ставится - менять чью-то жизнь, тут бы свою суметь поменять.

Человек не живёт сам по себе - он всё время так или иначе влияет на окружение и даже на тех людей, про которых вообще ничего не знает - и это не только писатели, режиссёры, политики... он даже влияет на Природу, и отнюдь не только физически. Если катится в пропасть, как Вы выразились - то втягивает в это и некоторых других, если поднимается - то тоже не без влияния на других...

[DevaS]

Человек не живёт сам по себе - он всё время так или иначе влияет на окружение

Понятно, что судьбы людей переплетены между собой и влияние имеется, но мне показалось, что тут идут рассуждения в контексте того, что нужно кого-то вытягивать из болота, но далеко не все хотят из него вылазить. Потому идет речь о том, что нужно себя менять, а не сыпать какой-то ложной добродетелью вокруг, за которую потом и по голове неплохо получаешь.

Если катится в пропасть, как Вы выразились - то втягивает в это и некоторых других

А это уже как кому кармически предусмотрено и по соответствию. Если человек не хочет деградировать, а хочет развиваться, то его сложно втянуть в какую-то компанию алкашей, к примеру и он будет сопротивляться такому влиянию. И втянется в это тот, кому предусмотрено втянуться из-за собственных внутренних настроек.

поднимается - то тоже не без влияния на других...

опять ошибка, потому что если сам человек не хочет подняться, то его уже никто не поднимет, а если другие помогли и он поднялся, то только потому, что сам захотел этого и потом нашел тех, кто помог ему в этом процессе, то-есть, что первично, а что вторично

Что сомнительного в том, что бы помогать людям тем самым преобразовывая - меняя их жизнь., так же как помогать животным или природе, окружающей среде., после того, когда прошел нечто такое, что тебя самого разрушало, что тут такого сложного и сомнительного?

если всем подряд помогать, то это путь только к одному - к собиранию вокруг себя паразитов и халявщиков, которые сами ничего не хотят делать, а хотят лишь за чужой счет что-то иметь и тянуть энергию. Таким образом, надо знать, кому помогать, а кому и за деньги ничего не делать. И каким образом можно чью-то жизнь преобразовать, если кто-то сам не хочет никаких преобразований, интересно, и ему уютно сидеть в болоте.

[Одичалый]

если всем подряд помогать, то это путь только к одному - к собиранию вокруг себя паразитов и халявщиков, которые сами ничего не хотят делать, а хотят лишь за чужой счет что-то иметь и тянуть энергию.

Это понятно., но не понимаю, где я писал, что помогать всем подряд.

И каким образом можно чью-то жизнь преобразовать, если кто-то сам не хочет никаких преобразований, интересно.

заинтересовать человека в преобразовании. нет, значит нет и рано еще и т.д. потом сам будет искать и устремляться, но вечно проходить мимо и я не приделах - лично мне такое не подходит., списывая это на карму и соответствия..

[Parzifal]

Потому идет речь о том, что нужно себя менять, а не сыпать какой-то ложной добродетелью вокруг, за которую потом и по голове неплохо получаешь.

Самого себя менять - это как барон Мюнхгаузен вытащил себя за волосы из болота... можно сделать всё возможное, то, что доступно в данной жизни и надеяться на то, что сделали всё, что от нас зависит, и что потом можно будет улучшать себя на уровне повыше и с большими возможностями.

Понятно, что судьбы людей переплетены между собой и влияние имеется, но мне показалось, что тут идут рассуждения в контексте того, что нужно кого-то вытягивать из болота, но далеко не все хотят из него вылазить.

Я - не сторонник того, чтобы кого-то вытягивать (уже). Разве только в отдельных исключительных случаях, но нужно видеть, что это действительно стоит делать. Остаюсь при своём мнении, что влияние человека распространяется по всему миру - вне зависимости, признаётся это или нет... если на кого-то повлияло больше, то другие не должны оставаться равнодушными. Ведь все мы - из одного Источника...