насколько результат работы мага зависит от действий клиента?

[Ная]

ни у кого наверное не возникло сомнений, что этот вопрос был навеян очень популярной в последние дни темой из раздела "любовной магии".

человек, непосвящённый в магию, колдовство, и вообще эзотерику, приходит к т.н. магу-колдуну-шаману-волшебнику, для того чтобы поправить так сказать свои дела и убрать жизненные проблемы.
после чего, на человека непосвящённого, маги, которые на сайтах обычно высказываются отрицательно о самостоятельной работе в сфере колдовства и магии, дают клиенту, всё ещё непосвящённому во всё это дело, ритуалы, заговоры, завязки, подвязки, рецепты зелий. ещё обязательно замечают, что надо во всё это верить.
клиент, возможно никогда в жизни не соприкасавшийся с этой сферой, неопытный и неосведомлённый, начинает коряво (естественно) выполнять ритуал. да, и ещё ему в кратчайшее время из состояния нервозного, надо перейти в состояние самоконтроля (быстренько так) и начать верить во все действия мага, иначе капец.

маги в свою очередь, почему-то забывают, что любой ритуал, без направления внутренней силы исполнителя (чему обычный человек за 2 дня научиться ну просто никак не может), являет собой просто карнавал.

и коронный момент после всего этого. когда с человека, не имеющего как уже было сказано отношения к магии, требуют как с опытного практика, а у него не получается - идут речи, что человек не доверял, что человек неправильно что-то сделал, что он сам виноват.

а где, позвольте спросить, всемогущий маг в это время со своими действиями? если его на клиента возлагается большая часть работы, по невыполнению которой он может разбить всю работу - что уже говорить о противниках?

[Anvlad]

осле чего, на человека непосвящённого, маги, которые на сайтах обычно высказываются отрицательно о самостоятельной работе в сфере колдовства и магии, дают клиенту, всё ещё непосвящённому во всё это дело, ритуалы, заговоры, завязки, подвязки, рецепты зелий.

Если вам попался хороший специалист, то он не будет возлагать на вас свою работу, за которую вы еще и заплатили. Я имею, в виду не обязательно вас, как заказчика. Иногда создается впечатление, да простят меня специалисты, что возлагая на заказчика те же самые ритуалы, заговоры и т.д., они надеются на то, что в порыве ярости там, злости, гнева, вы сами сможете сдвинуть все с мертвой точки. Такое бывает, когда энергия прет из всех щелей. Вы отписываетесь специалисту, что дело сдвинулось и привораживаемый возвращается, а лавры кому достанутся??? Вот в чем вопрос. Я ни в коем случае, не загребаю всех специалистов под одну гребенку, но есть и такие, к большому сожалению. Здесь уже много об этом писалось. Просто кому то не повезло с выбором мастера.

[Ная]

всё правильно говорите, но...

Просто вам не повезло с выбором мастера.

я при чём?

[Arien]

а где, позвольте спросить, всемогущий маг?

Вот с этого и стоит начинать, а бы ли маг? :)

[Anvlad]

Anvlad писал(а):
Просто вам не повезло с выбором мастера.


я при чём?

Простите, поменяла слово. Явно сделала ошибку.

[limrik]

Выскажу свое мнение по этому поводу =)

Виноваты всегда 2-е, как ни крути и ответственность тоже возлагается на 2-х (это я про тему в любовной магии). Кто-то что-то не договорил, а другой недопонял. У мага свои обязательства, у клиента свои. И если один делает ошибку, то второй за ним следом ее тоже может сделать. Стоит это понимать.


А по поводу " насколько результат работы мага зависит от действия клиента". Могу тоже самое сказать, маг тоже человек(я их не защищаю, но все же). Каждый может совершить ошибку, главное уметь это признать и попытаться исправить. Можно и мага понять,- у любого наверное осадок останется от недоверия, если конечно не на конвейер поставлено. И клиента,- не всегда может до мага достучаться сразу, ну вот надо что-то, а его (мага) то рядом нет, вот и начинает нервничать, переживать.

[Valentina2009]

ой, ну все, говорю свое ИМХО.
вот что я поняла из опыта тех, кто предлагает здесь свои услуги (не ко всем относится, но есть такая категория). по каким-то своим причинам человек начал заниматься магией, ну мало ли, проблемы личные, в семье и прочее... чисто для себя... поизучал, порылся в литературе, благо её навалом. начал практиковаться, усё работаить! наладил себе жизнь личную, общественную, все ок. оттуда и мысли, а что если у мну все получается и работаить, дай-ка я денег подзаработаю. сначала диагностику бесплатную поделаю, если усё получится, никто выступать не будет :D то можно и услуги уже предлагать. вот так и рождается одна из категорий магов и на этом форуме таких НАВАЛОМ!
А ведь далеко не факт то, что работает для себя будет работать для других людей.

[Elena71]

Valentina2009
+1000

[Anvlad]

А ведь далеко не факт то, что работает для себя будет работать для других людей.

Так оно и есть в большинстве случаев.

[ATOR]

На очень мало должно зависеть, хотя тут зависит скорре от того, что делается. Но когда это - 100% сильные и действенные методы, как они рекламируются, то тут не должны вступать в действия небольшие косяки клиента.

[Valentina2009]

ATOR
согласна на 100%. Потому как клиент может и накосячить что-то, но это не должно быть главным решающим фактором в работе мага. тем более, что реклама у них аховая: и черные привороты, и худу, и порча на смерть и прочие прелести на тонком плане. а в реале выходит что ничего у таких магов не выходит! :D

[ATOR]

Ну, я тоже думаю, что если с той стороны такие офигенные силы, а тут - человек почесался не правой, а левой рукой, и все испортил... как-то это не так.. (

[Anvlad]

то тут не должны вступать в действия небольшие косяки клиента.

Так это же основная коронка чем можно крыть. Клиент виноват - опарафинился!

[Прохожий]

человек, непосвящённый в магию, колдовство, и вообще эзотерику, приходит к т.н. магу-колдуну-шаману-волшебнику, для того чтобы поправить так сказать свои дела и убрать жизненные проблемы.

И не может четко объяснить, чего же он хочет! Ну совсем....... даже после полугода беготни по различным магам. Случай из практики. Причем КАЖДЫЙ ПЕРВЫЙ случай.
Самое стандартное желание клиента - хочу чтоб все было!
Что всё то?
Как что! ВСЁ!
Это РЕАЛЬНЫЙ ДИАЛОГ!
Я не берусь за решение таких проблем. Я отправляю клиента в соседнюю комнату с листом бумаги и ручкой. И условием - либо он (клиент) сможет наконец сформулировать то, что хочет, либо выходит в ту дверь, в которую вошел. Третьего не дано.
И еще один реальный диалог.
-Так ты же маг, должон сам знать чё я хочу!
-А мне наплевать чё ты хочешь, дверь вон там!

Всё это написано к тому, что маги, поддавшись на уговоры или соблазнившиеся деньгами или еще по какой-то причине начавшие работать с НЕОФОРМЛЕННЫМ желанием клиента, сильно рискуют. Процент попадания очень невелик даже для сильных практиков. Потому и плодятся темы о шарлатанах, кинутых клиентах, юридических бумажках etc.

[ATOR]

Причем КАЖДЫЙ ПЕРВЫЙ случай.

Странно, у меня такие очень редко бывают. Формулируют иногда плохо, но без проблем реальных - почти не приходят.

[Прохожий]

Формулируют иногда плохо, но без проблем реальных - почти не приходят.

Да, проблемы реальные - для них. Я говорю о том, что они, клиенты, зачастую не способны отличить причину от следствия. И соответственно правильно сформулировать Желание. Простейший пример - приворот мне, срочно! А ей надо притушить ТОЛЬКО свою ревность!

[Ная]

Прохожий ладно, всё-таки отпишусь. опять.
из собственной практики:
очень редко когда позволяла людям говорить мне, в чём их проблема и что делать для её решения. это всё равно что к врачу с диагнозом готовым придти, поставленным самостоятельно. это неправильно.
отсутствие доверия, о чём сетуют многие маги, я не считала пороком у человека. я сама по жизни привыкла всё ставить под вопрос, так с какой стати человек, знающий меня может пару дней, должен доверять мне и верить всему, что я ему сделаю? доверие возникало у человека в ходе работы, прямо пропорционально эффекту воздействия, который человек наблюдал, и никакой работе оно не мешало и не помогало.
в общем я к тому, что если человек дело не делает, или подход у него неправильный, то ему мешать будет всё, как плохому танцору.
а нормальный, как вы сказали -

Простейший пример - приворот мне, срочно! А ей надо притушить ТОЛЬКО свою ревность!

укажет на то что надо притушить или подкорректировать.
вообще практик, потакающий воле клиентов, - для меня как-то непонятен.

[petrovitch.gadya]

Ная уверен что с вами все согласятся и я в том числе
спасибо вам за тему :flowers:

остается только процитировать :

Valentina200 писал(а):
...реклама у них аховая: и черные привороты, и худу, и порча на смерть и прочие прелести на тонком плане. а в реале выходит что ничего у таких магов не выходит! :D

Ная писал(а):
а где, позвольте спросить, всемогущий маг?

Arien писал(а):
Вот с этого и стоит начинать, а бы ли маг?

...маг где ты???....я бегу за тобою....че-то там в ночи: "не молчи"... :D
может я и с излишней иронией, но как-то так и получается....
на магах не написано (не стоит "метки"):
этот- "не шарлатан ", а этот- "шарлатаникус "

и по поводу клиент сам выбирает мага:-
в коматозном состоянии и попадаешь на шарлатаникуса ибо они "мягко слетят, но..." т.к. поголовно такие маги-Психологи - " это человек, который может послать в жОпу таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...... " , а в последствии поисков (выкинутых денег, потраченного времени- чем проблема доводится до неразрешимой вообще) и приходит полное разочарование и понимание что чудотворца в природе нет либо шифруется "гад" :D

какой-то замкнутый круг получается-
...маг где ты???...я бегу за тобою....че-то там в ночи: "не молчи"... :)

опять же в голову приходит цитата из похожей темы:

Valentina200 писал(а):
"мораль сей басни такова...... нет ничего лучше личного контакта мастера и заказчика!" потому как при личной втрече можно такого выцепить и отбить почки за такую работу я бы так сделала.

если бы кинутые клиенты "отмечали" таким образом не добросовестных поставщиков услуг, то вопрос таким ребром бы не стоял :D

[Сакура]

Результат работы мага не зависит от того, какой рукой клиент почесался - правой или левой. Важен другой момент - доверие и взаимопонимание между двумя сотрудничающими людьми. Тогда даже в случае, когда что-то пошло не так (а от этого никто не застрахован), можно обсудить нормально и подкорректировать. По поводу эмоционального состояния могу сказать - подавляющее большинство моих клиентов находятся в полнейшем адеквате и прекрасно подкованы в вопросах эзотерики) Вопрос о "неотпускании" ситуации в моей лично практике вставал редко. Даже удивляюсь, почему этому уделяется так много внимания. Когда видишь, что мысли человека идут по кругу и задаются одни и те же вопросы: а как это будет выглядеть? Как он начнет обо мне думать? Как это он вот так вдруг возьмет и придет ни с того ни сего - неужели так трудно объяснить, что таким образом человек ставит блоки сам себе (а это на самом деле так! все техники исполнения желаний основаны на этом - запрограммировали - отпустили!) и направить как-то человека в другое русло?..

практик, потакающий воле клиентов, - для меня как-то непонятен

А для меня непонятен практик, берущий на себя ответственность решать, что нужно другому человеку. Объяснить последствия и вероятный исход событий - это одно. А навязывать свое видении ситуации считаю нецелесообразным. Каждый решает за себя сам, что ему делать. И даже супер-практику своей кармы хватает выше крыши, чтобы еще чужую на себя брать. Можно отказаться, если от тебя требуют что-то непремлемое. Но любое вмешательство должно происходить только по воле клиента, и никак иначе.

[petrovitch.gadya]

Вопрос о "неотпускании" ситуации в моей лично практике вставал редко. Даже удивляюсь, почему этому уделяется так много внимания.

Повтор(в целях прихода понимания данного вопроса) :

Клиент обычно на эмоциях обращается т.е. после расставания...-вот по какой причине тяжело отпустить ситуацию. Но бывает и осознано подходит - выполняя все указания мастера, но к сроку не наблюдает эффекта, а на против его ситуация усугубляется за счет потерянного времени (т.к. со временем появляются преграды в виде соперников и т.п....)
Самое главное, это не потраченные в пустую деньги, а доведение ситуации до - не решаемого состояния, за счет упущенного времени!!!
виновным является шарлатаникус, К СОЖАЛЕНИЮ ВОЗВРАТ СРЕДСТВ НЕ КОМПЕНСИРУЕТ КЛИЕНТУ ВЕСЬ УЩЕРБ НАНЕСЕННЫЙ МАГОМ Т.К. СИТУАЦИЯ УСУГУБЛЯЕТСЯ, ЧЕМ ДОВОДИТ КЛИЕНТА(нервного и не оч.) ДО ОТЧАЯНИЯ!
маг не несет за это ответственности, хотя должен!
ибо от шарлатаникуса эффект один - ПОТЕРИ(денег, времени, нервов и т.п...)

и на закусочку:

kristabella:
...все и так много говорят о приворотах и такие рез-таты обещают, что просто сказка... ну как тут не повестись! :D в итоге не слышала и не видела НИ ОДНОГО человека, которому сделали приворот и у которого был бы рез-тат, который ему обещали (даже маги с этого форума) ... реально усомнишься - а есть ли она на самом деле, так как ее преподносят.

:
- сознательное введение в заблуждение клиента, преследуется законом не тонкого мира :D