Страница 1 из 3

Обращение к практикующим. Методы работы с социумом.

Добавлено: 07 авг 2010, 06:47
Пламенный
Добрый день, всем кто это читает.

Сегодня, в результате размышлений на тему, чем занимаются маги, и к чему они стремятся, я решил создать эту тему.

Мои наблюдения за последние годы, привели к осознанию, что количество занимающихся эзотерикой, магией, биоэнергетикой, духовным развитием увеличилось как минимум в 3 раза. Появляются новые сайты и форумы, и если раньше было тематических сайтов не больше 10ти, то теперь счет уже идет на сотни.

Качество оставляет желать лучшего. Да вы и сами прекрасно видите.

Суть создания этой темы - определить кто заинтересован в развитии эзотерики, магии, теософии как учений помогающих в развитии человека, в развитии общества.

В учениях даются знания о том как развивать свою энергосистему, развивать способность контролировать астральную и ментальную энергию. Даются знания о том как воздействовать на пространство и события, на людей.

Но к чему? В эгоистических целях - это довольно скучно. Надоедает всем, и светлым, и темным. Рано или поздно хочется применить силы к тому чтобы чтобы помогать людям разобраться в себе, развиться. Или не только людям, но и организациям, сообществам.

Мое обращение к тем, кто употребляет свои знания во благо и для развития людей и социума. Давайте побеседуем на темы - связанные с происходящим в социуме, о тенденциях, и о методах улучшения ситуации.

Буду рад услышать единомышленников.

А пока, пойду прогуляюсь по парку, погода хорошая. До скорой встречи.

Добавлено: 07 авг 2010, 07:02
Даэри
Пламенный
Рано или поздно хочется применить силы к тому чтобы чтобы помогать людям разобраться в себе, развиться. Или не только людям, но и организациям, сообществам.
Хотелось, когда я взял в руки первую книгу по магии и точно так же хочется сейчас. Одна проблема - не знаю как это можно сделать не занимая политические должности. Которые я пока не занимаю.
В общем я ваш латентный единомышленник. Тоже с радостью послушаю.

Добавлено: 07 авг 2010, 11:30
Moder
Когда знания трактуются как «яснознание», тогда человеку становится понятно о прозрачности мира и о том, что, по сути делать плохое – невыгодно, это как быть пальцами одной ладони. В таком пути наблюдается действие, красота, гармония… одним словом любовь.
Все моменты, связанные с корыстными целями… различными «тайнознаниями», законами которые ограничивают развитие… говорят о том, что люди до конца сами не понимают, что делают… и к чему это ведет.

Добавлено: 07 авг 2010, 11:37
Parzifal
Даэри писал(а):Одна проблема - не знаю как это можно сделать не занимая политические должности.
Можно просто посылать мысли, идеи в пространство, а те, кто готов воспринять их - воспринят в той или иной степени... Это же надо подумать, как мы недооцениваем свои возможности... :Secret:

Добавлено: 07 авг 2010, 12:16
Graverd
Оставьте политиков в покое =)

Кесарю кесарева, богу богово.


Мир такой какой есть, и не потому что это плохо или хорошо, просто один из миров должен нести такой опыт для развития\ другие реальности (миры) несут другой опыт... так и в каждом мире у духа есть свобода в выборе опыта
(ну а то что оказались здесь и сейчас нам "повезло")


Из самых эффективных способов прогрессорства, это распространение знаний= то есть обучение людей

НО подходящих для этого мало, а те кто могут реально передать знания (чаще) предпочитают заниматься собой, ну а остальные "по барабану" \и даже обучая других для своих целей -осознанно, то есть не для спасения мира :)

Это лишь моё виденья кусочка этой темы, мне нравиться идея помощь окружающим... НО эти окружающие специально выбранные тобой для каких то конкретных целей, а не потому: Мама сказала надо делиться

Творец он может и получает удовольствие отдавая, но вот творение ещё нечего и не имеет толком, что бы отдавать безвозмездно
так что оптимально обмен

Добавлено: 07 авг 2010, 12:31
Пламенный
Спасибо за ваши ответы. Все довольно интересные и осмысленные.

Я первое время тоже думал, что нужно забраться по выше по социальной лестнице (где-то до 2006 года), чтобы иметь возможность благотворно повлиять на мир.

Но потом ушло это желание..широкой деятельности...Теперь я предпочитаю тихую жизнь, и создаю своего рода сферы для работы. Это и обучение других, как описывал Gaverd, это и хобби - небольшая мастерская где можно заниматься творчеством, изготовлением статуэток.
Это и круг друзей, знакомых.. В общем, сферы в которых я могу жить, в которых я могу приносить пользу.

Чем больше живу, тем больше интересней наблюдать за собой со стороны, отмечать действия во благо людей, и действия бесполезные.
И с интересом наблюдаю за путями развития других людей, кто как проходит, какие судьбы.

В общем, необязательно быть политиком или магнатом чтобы вносить изменения в социум. Наибольшее влияние на мир и людей оказывают идеи. Мысли. Именно на основе идей строиться социум, стремления людей и поведение, нормы жизни, нормы отношений.

Меня беспокоит нынешнее положение вещей в мире. Не то чтобы я переживаю за что-то, совсем нет. Просто начинаю обращать внимание на то, что происходит падение культуры и этики, а значит происходит разрушение системы ценностей, системы идей, которая была создана ранее нашей цивилизацией.

Как вы думаете? Стоит ли предпринимать какие-нибудь действия в этом плане. Или позиция наблюдателя будет более правильной?

Добавлено: 07 авг 2010, 13:07
Graverd
Всем наблюдателями быть нельзя :)


это подобно ломки (духовной,наркотической,идейной...), она естественна и если её тормозить, то лишь всё затянется, если направлять то уже имеет смысл


"Меня беспокоит нынешнее положение вещей в мире. Не то чтобы я переживаю за что-то, совсем нет. Просто начинаю обращать внимание на то, что происходит падение культуры и этики, а значит происходит разрушение системы ценностей, системы идей, которая была создана ранее нашей цивилизацией."

Иногда есть желания быть во время когда честь достоинства, этика было важным \ но также вспоминаю что тогда было рабство..
и если быть аристократом, то конечно охота ...а вот крестьянином не очень

Насколько могу судить о истории по своих скромным "школьным" знаниям= после падения нравственного уровня приходят великие люди, ... потом их называют тиранами и убийцами или спасителями . в зависимости от результата:Пётр первый,Бисмарк, Гитлер,Сталин,Цезарь,Христос,Наполеон ...
То есть падение нравственности и "исправление" происходят так часто в истории, что будет ли это снова не вопрос\

Но вот какое это исправление...
(причём для нас может она будет и приемлемым но не для потомков. и наших будущих воплощений или наоборот приемлема для будущих)

(немного фантазий)
Причём вопрос нравственности очень похож на вопрос Зла и Добра, плохо кушать людей?*
Но ведь человек вкусный! И почему бы его не съесть если он пришёл на твою территорию ?

Истинный бог дал нам книгу, как нужно жить =Библия, и если мы не дадим им эти знания они попадут в Ад!
И пусть пара человек погибнет в бою с нами зато десятки людей спасут свою душу!

Зачем золото людям которые не знают что с ним делать? Они как собаки, глупы и дики... они не божье создание, их смерть принесёт лишь пользу! Ну а кто выживет в рабство...

И это только начало "Открытия" Нового света

также и с нравственностью...
и то что запрещено в одной стране Россия (проституция которая есть, наркотики которые тоже есть, азартные игры... и др.) и запрещено в другой Арабские Эмираты ... где за воровство руки отрубают

Но Это же разное?, запрет один а результат разный
(самый что не есть вопрос о нравственности и отрубание рук, для них это норма)

Подытожу свою мысль:Нравственность есть результат "преобладания" какого то слоя населения (если хотите касты) и пока будет РАВНОПРАВИЕ, а 1 и 2 большинство... падение нравов продолжиться и будет снова и снова продолжаться, пока либо не перерастёт в 3 (в теории) или пока опять не появиться Спаситель и о равноправии можно будет забыть (есть и другие варианты )

Пс. немного запутанно... но мысль уловима, наблюдать смысла нет (в моём виденье) или нужно пытаться "спасать" самого себя подбирая место и окружение \ или "забить" и жить дальше, понимая что чем выше ты поднимешься тем ещё больше становиться омерзителен этот мир и ...чище восприятие божественного света

Добавлено: 07 авг 2010, 13:13
Пламенный
Подытожу свою мысль:Нравственность есть результат "преобладания" какого то слоя населения (если хотите касты) и пока будет РАВНОПРАВИЕ, а 1 и 2 большинство... падение нравов продолжиться и будет снова и снова продолжаться, пока либо не перерастёт в 3 (в теории) или пока опять не появиться Спаситель и о равноправии можно будет забыть (есть и другие варианты )
Очень хорошая мысль. Солидарен с таким мнением.

Однако, обратите внимание - я писал об идеях, и о влиянии мысли. Каста брахманов не занимается войнами и отрубанием рук. Брахманы действуют мыслью, созидают и изменяют ментальный план планеты.

Конечно, тема сложная, много нюансов. Но именно по этому я в названии темы указала - методы работы с социумом.

Добавлено: 07 авг 2010, 13:30
Graverd
Есть опыт как раз с позиции брахманов,так называемые: медитации на мир

проводилась во многих уголках света, смысл в следующем: собирается группа людей и в течение определённого времени проводит медитацию на мир в том городе где находиться

по статистики криминогенная остановка в городе падала в день опыта на 30 %

Но вот встал вопрос кто готов тратить своё время на подобное ежедневно и почему Светлые силы если они такие светлые не "оградят" последователей духовного пути (назовём так) от остального мира?

Методы наработать реально, и даже желающих спасать мир найти можно, но нужно ли это тем кого "спасают" ?

(жалко словами моё восприятие не передать , да и чужое сложно прочувствовать)

"Спасать" нужно тех то желает спасаться (то есть вариант обучения), а остальные живут в мире в КОТОРОМ САМИ ЖЕЛАЮТ, и то что их нужно "спасать" и не догадываются

"нужно пытаться "спасать" самого себя подбирая место и окружение \ или "забить" и жить дальше, понимая что чем выше ты поднимешься тем ещё больше становиться омерзителен этот мир и ...чище восприятие божественного света"
так что повторюсь )

Пс. Лишь моё восприятие которое может и поменяется, а может и нет )

Добавлено: 07 авг 2010, 14:03
Пламенный
Graverd писал(а):Есть опыт как раз с позиции брахманов,так называемые: медитации на мир

проводилась во многих уголках света, смысл в следующем: собирается группа людей и в течение определённого времени проводит медитацию на мир в том городе где находиться

по статистики криминогенная остановка в городе падала в день опыта на 30 %
Да. Групповые медитации мы проводили тоже, со своей группой. Эффект есть. Но это временное влияние. Все же социум производит негатив гораздо больше и сильней, чем существующие группы проводят медитации на очищение и гармонизацию.


Но вот встал вопрос кто готов тратить своё время на подобное ежедневно и почему Светлые силы если они такие светлые не "оградят" последователей духовного пути (назовём так) от остального мира?
Именно. Не каждый день, и не каждую неделю удается собраться в месте.

Светлые Силы работают несколько в другом русле. Их задача это давать жизненные силы, духовные силы для развития мира. А распределяют и направляют в социум уже сами люди. И изменять социум снаружи нет смысла, так как человечество должно развиваться самостоятельно и наблюдать последствия своего поведения.

За состояние общества отвечают те, кто живет в этом обществе, воплотившись в человеческую форму жизни.
Методы наработать реально, и даже желающих спасать мир найти можно, но нужно ли это тем кого "спасают" ?
Вот я себе тот же вопрос задаю. И Высшие, Силы Света - уверен, не будут вмешиваться туда, куда их не зовут. И люди, которые обретают силу влияния быстро понимают что малейшее их воздействие может нарушить ход событий, за что идет серьезная ответственность. Получив пару раз по голове - включается качество осторожности и аккуратности в воздействиях.

Надеюсь что в результате беседы мы придем к какому-нибудь выводу. Нужно ли обществу, чтобы им помогали. Или это закат нынешней цивилизации...

Если закат, тогда нам предстоит позаботиться о том чтобы передать знания последующим.

"нужно пытаться "спасать" самого себя подбирая место и окружение \ или "забить" и жить дальше, понимая что чем выше ты поднимешься тем ещё больше становиться омерзителен этот мир и ...чище восприятие божественного света"
так что повторюсь )
Ну можно сказать и так. Хотя слово омерзителен - довольно сильное. Лучше наверное будет сказать - что обладая высокочастотными накоплениями тяжело пребывать в засоренной низкочастотной среде.

А на вопрос этот, я ответил. Следовать по Пути надо. Иначе жизнь теряет смысл. Можно остаться передохнуть..но духовный голод это еще более сильная вещь чем голод физический. И какие бы ни были условия - продолжаешь Путь.

Добавлено: 07 авг 2010, 14:30
Graverd
Пламенный
:wink:

Добавлено: 07 авг 2010, 14:35
Пламенный
Ну давайте дальше тему двигать что ли )) Вопрос о методах еще открыт у нас остается.

Надеюсь и другие участники форума отзовутся со временем.

Добавлено: 07 авг 2010, 15:19
Graverd
Мысль: Некоторые люди бояться своего мнения ) а точней реакции окружающих

О приворотах, да о "бреде других" рассуждать легче :Secret:

А тут тема серьёзная даже не пофлудить\ хотя ещё мнения точно будут )
мне самому интересна данная тематика (хоть ещё рановато для меня)


Хотя вопрос конечной цели как всегда туманен (многовариантен)=
в идеале создать строй где каждый человек будет иметь своё строго определённое место, и чем более развит и желание развиваться тем выше положение, вроде мира где есть рабочие, купцы ,войны и это чуть ли не со штампом на лбу, и маги как ядро

Звучит и по образам страшно, напоминающие фильм Эквилибриум ...
но высшие мира строятся именно по такому принципу (на сколько знаю)

а человека родившегося впервые кроме как методом страха строго на заданное место не поставить, ибо суть его желание жить и поглощать

также и с условно второй кастой и третьей... ограничение что бы люди не "своровали всё себе" и "не поубивали друг друга"
Создать условия где коммуникация будет задачей и способом работы для второй, и сражения и борьба для третей

Что бы воин мог быть только войном, а не рабом общества и правил окружения

Но в целом эта идея отражает одну из сторон Сатанизма... и лишает выбора, и ошибок...

Будет развитие быстрое (так как вышестоящая сможет понять нижестоящею каст и дать что нужно) и опыт у каждого всё равно будет уникальный, и индивидуальность развиваться будет...
но это так напоминает фашизм

Хотя может оказавшись уже внутри подобного строя будет всё смотреться по другому

Ещё вариант это просветление... передача знаний людям о строение мира... Но для этого опять же придётся насильно насаждать людям знания, бесконечно переписывать тексты всё более и более примитивным языком = то есть всё что делается на Земле постоянно

Также условно (даже скорей теоретически) можно смонтировать мир при высоком положение ТС (ТВ), и создать договор в котором будет лишь "цветочки и пальмочки"... вытащить в этот договор некоторую часть людей... также идея популярна, жалко что истинные последователи чаще фанатики сект

Может тогда стоит переместиться в реальность (при должном уровне) где моральные принципы тебя удовлетворяют ?
Этот вариант наверно самый "гуманный",а точней реалистичный и без крови


Конечно также можно предложить зомбировать всех людей к Чистому Свету и закону любви (насильная подключка)... что часто и наблюдается на форумах просветлённых... стоит зайти и из тебя выбивают дьявола

...есть ещё варианты?

ну кроме стать призедентом и показать на своём примере (хотя Медведев йогой занимается и не пьёт (фото после пьянки правда имеются в инете), как правильно жить

Добавлено: 07 авг 2010, 15:35
Пламенный
Graverd

с большим интересом прочел сообщение.

Расскажу свое мнение тоже.


Я думаю с первыми тремя кастами у нас порядок. А вот с брахманами - туго. У нас ни идеологически, ни законодательно брахманы не являются высшей кастой.

Заметь, научные работники, философы, теософы обществом не приветствуются, а так. Относятся скептически. У ученых - маленькие зарплаты, и куча междуусобных конфликтов.

В подробности не полезу.

Скажу свою версию по короче, а там если что рассмотрим подробности. Как я понимаю у нас каста брахманов - не развита. Плохо функционирует. Кшатрии с брахманами практически не считаются, управляют по своему усмотрению.

Вообще, в государстве проблема эволюции человечества не стоит. Их волнует только экономический рост и безопасность.

Я думаю что нам нужно будет последущие столетия укреплять именно брахманское звено.

Добавлено: 07 авг 2010, 16:02
Graverd
Согласен...

"Качество оставляет желать лучшего. "
... а кого хоте ли бы видеть ? (почти риторический вопрос)
и что бы поменяло?


Сейчас есть школы "магии" и магии которые претендуют именно на:"укреплять именно брахманское звено."
ШМА, Бронникова = открыто заявляют
ДЭИР... и другие

но это в большей степени игра в воинов, или игра в воинов(магами)

Реально(мирового уровня) имеющие силу маги, как и писал тратить время на "усиления" ядра не станут... по крайне мере нужно их очень хорошо попросить и отыскать *(то есть допускаю возможность но в других условиях), и если и создают орден то для решения своих проблем (иначе и смысла нет если можно самому решить)

Если подобное делать... причём , то тут скорей нужна работа с Эгрегорами (в моём представление) причём скорей работа с "переписывание" программ... а такое мир терпеть вряд ли станет (хотя лазейки есть всегда)
Искусственно сливать Эгрегоры переписывая истинные имена, пользуюсь Гипер мозгом (о нём мало знаю)... делать очень много операций, которые на физическом плане выльются в признание науки Многовариантности, биополей ... в упразднения "тормозящих" Эгрегоров =их разрушении, и постепенное сливания информации через Эгрегоры с которым "контачат" большинство людей (опять же разрушение и изменения старых) для того чтобы отношения к эзотерики науки поменялось...

можно конечно изначально над социумом пытаться "объединиться" но это единично и временно... вроде Алхимиков в средние века...

Идея на вид бредовей некуда ... но кто знает в будущем может кто и реализуют

как то же раньше цивилизации превращались в магические... метод значит есть

Добавлено: 07 авг 2010, 16:12
Пламенный
А помните период Египта, Вавилона? Жрецов?

Или период Древней Греции - Школы Мистерий, Школу Платона.

Вот примеры брахманов.

На мой взгляд, у брахманов должны быть свои права и обязанности, свои здания и атрибутика.

Задача брахмана - это информационная и идеологическая работа. Стратегический подход к развитию общества в том числе.

Сложно передать, мысль объемная, а в словах как-то коряво все получается.

Но суть в том что в нашем обществе наперед не смотрят, не просчитывают. Энергетического расчета нет. Этического подхода нет.

Дошли до того что в погоне за низкой стоимостью продуктов едим геномодифицированные овощи и фрукты. Искусственные котлеты и сосиски, гамбургеры. Большинство людей питаются этим. И какое тут развитие - разложение биологическое, мутации.

Трупы уже на кладбищах не гниют, потому что человек столько консервантов и медикаментов сьедает, что тело уже пропитывается ими и не гниет.

Биологическое, социальное, духовное - связь должна быть. Это работа брахманов.

Добавлено: 07 авг 2010, 16:25
Graverd
Опять же вопрос в социальном устройстве...
"рабство" и слепость большинства, делало Жрецов =Богами

"Но суть в том что в нашем обществе наперед не смотрят, не просчитывают."
Мы живём один раз 70 лет, и что потом... потом уже нет

Проблема в доминирование идеи купцов, которые реализуют войны а под всё это работают "учёные"
Ну идеи "купцов" есть результат их большинства

Замкнутый круг, без "крови" решить не удастся в любом случае, вопрос лишь в количестве и в результате

(кровь -жертвы в результате нынешнего строя (к пример в Африке от жажды), также в результате будущих и нынешних катаклизм... или же жертвы если кто то сам начнёт руководить этим вопросом (ну кроме Массонов :razz: ) ) и тогда необходимо много рушить, очень много...)

Добавлено: 07 авг 2010, 17:23
Пламенный
Ну а сейчас у нас. Ну пусть не жрецы, но олигархи почти боги. начальник фсб так точно бог.

рабство финансовое. и это нормально. это необходимо для развития душ. если не будет трудностей, развиваться никто не будет.

На счет купцов, согласен. Но думаю, что парочка толковых брахманов могут запустить такую идею, что у всех купцов будет модно вкладывать в нее деньги.

К примеру, идея благотворительности. На западе она популярна и в нее купцы вкладывают колосальные деньги.

У нас РПЦ популярно. Пожертвовать на церковь, храм.

Или вон - Сколково-инновации. Идея инновации толком еще не сформирована, а деньги уже сумасшедшие магнитит. Потому что кто-то идеологически обработал руководство.

Понимаете насколько сильны идеи - если они грамотно созданы и обоснованны?

Я не считаю что все нужно рушить и менять.

Просто те миллиарды которые улетают сейчас на мифические научные исследования, да на сомнительную благотворительность, непонятно кому - можно было бы применять на образование и развитие, благоустройство.

Не подумайте что я не уважаю науку или благотворительность. Вовсе нет. Я говорю о нецелевом использовании средств. Когда занимаются списыванием средств из бюджета и выдумыванием расходных статей, когда деньги под проект выделены и расхищаются на частные счета.

Пока в обществе идея личного обогащения и процветания на первом месте - мы дальше эволюционно не шагнем. А скорее можем рухнуть. Потому что в таком обществе с брахманами перестают считаться, прислушиваться. И идеология заваливается и культура и образование...

Добавлено: 07 авг 2010, 17:43
злобный трындл
Хочешь улучшить мир-начни с себя.

В России всегда находятся люди которые хотят счастья другим. И им всегда известен способ.
Были цари, комунисты, демократы. У всех в основании угла было идиалистическое государство(только изначально в учении о таком государстве, каждому полагалось по 2 РАБА).
Магия это как кунгфу-образ жизни. Можно со помошью него зашититься от разбойников, или укрепить здоровье, но что то немного было странствующих монахов преобразующих мир. Тоже и с магией. Ну вызовите вы сейчас дожди по России, но проблему это не решит. Народ будет надеятся на МАГОВ а пожарные машины покупать не будет.
Или что толку изменить криминогенную обстановку в городе. Тогда уменьшат милиционеров, и через пару лет вы получите прибавку криминогенности на 110%

Зародите идею (пусть даже не правильную, но чтобы она чуть чуть изменила человечество к лучшему) и так понемногу можно изменить человечество.

Добавлено: 07 авг 2010, 17:45
Gaib
Давайте для начала сформулируем что есть понятие нравственность и мораль. Чем порождены и для каких целей существуют..

Для меня Нравственность и мораль это совокупность представлений о мире пропущенная через призму нашего восприятия. Правила и нормы поведения позволяющие комфортно сосуществовать какой-либо группе лиц.

Таким образом действия направленные на благо человека на его развитие и поддержание, совершенное в соответствие с его волей есть действие моральное.

Более коротко, то что приносит нам ощущение комфорта и не вредит нашей жизни есть благо и нравственность. Позиция вынужденного эгоизма, обусловленная высшей личной ценностью "телом" .

Будучи смертными лично, мы обусловлены мыслить дискретно НАЧАЛО-КОНЕЦ, ЖИЗНЬ-СМЕРТЬ, ДА НЕТ. Таким образом объективной картины мира нет и не может быть. Тогда что благо и к чему стремиться?