Тема конфликта магов и эгрегоров социума.

ПРОСЬБА: Если вы работали с темой Боевой Магии - не лезьте в эту тему! Не надо флудить своими размышлениями. Тема про боевую магию!

Боевые маги есть?

Пообщаться надо. Тема конфликта магов и эгрегоров социума, возможности энергетического удара и последствия.

Уточнение:

Конфликт между магами и эгрегорами социума. Примеры эгрегоров - организация, фирма, идеологическая структура (партия, движение), государственные структуры.

У кого есть опыт борьбы с эгрегорами?

Кому удавалось разломать энергетическим образом целостность организации?

Какие последствия ощущали на себе?

Боевые маги это порождение фэнтези. Поэтому лучше убрать это прилагательное - конечно это только мое мнение.

Любой маг рано или поздно вступает в конфликт с социумом. По определению - просто он не такой как те, под которых "заточен" этот самый социум. Что делать, как преодолеть этот конфликт? Видимо этот вопрос ставит Пламенный. Если я ошибаюсь, то пусть поправит.

Способ первый - отшельничество. Общество само по себе, маг сам по себе. И чем меньше точек соприкосновения, тем лучше. Очень популярный способ был раньше. В современном обществе трудно реализуем. Но в принципе возможен.

Способ второй - прямая драка. Видимо из-за этого были поименованы "боевые" маги. Тупиковый путь. Общество победит. В любом случае. Хороший пример - инквизиция. Основанная магами ... а в итоге были уничтожены и маги-миряне и маги-церковники.

Способ третий - мимикрия. Притвориться, что ты "такой же". Современные маги имеют паспорт с пропиской и не гнушаются отвести глаза полисмену, если забыли "бумагу" дома. Внешне такие же как и все и в этом главная опасность. Искусство магии начинает вырождаться. Ну к чему корячиться, если пятка простейших приемов хватает за глаза и выручает в 90% случаев. Да плюс еще необходимость "не высовываться".

Что же касаемо прямого энергетического удара от эгрегора, то таковое происходит крайне редко. Эгрегор действует через своих членов, для него это и проще и энергетически выгодней.

Добавил в описание темы:

Уточнение:

Конфликт между магами и эгрегорами социума. Примеры эгрегоров - организация, фирма, идеологическая структура (партия, движение), государственные структуры.

У кого есть опыт борьбы с эгрегорами?

Кому удавалось разломать энергетическим образом целостность организации?

Какие последствия ощущали на себе?

добавлено спустя 1 минуту:

Что же касаемо прямого энергетического удара от эгрегора, то таковое происходит крайне редко. Эгрегор действует через своих членов, для него это и проще и энергетически выгодней.

Прохожий,

Да, это бывает очень редко, поэтому и задаю вопросы в этой теме. Пообщаться надо, сравнить результаты и последствия.

Пламенный
ух....интересная темка....
Ведение "мягко" - асоциального образа жизни. Как вариант , встраивания в любую структуру.
до прямого столкноввения не доходило - уворачивался :)
А вот когда нужно было влезть куда-либо, то два варианта - первый накачиваешь свой эгрегор(понимайте как угодно) по самое небалуйся, или мимикрируешь под заданные рамки организации.
Оба способа хороши по своему.
Первый хорошо работает при обращении ко всяким официальным службам (ДЭЗы, д\садики и прочая), второй хорош в коммерческих структурах, где сходятся линии многих эгрегоров.
Опасности в первом случае, перекачать и забыть освоих естественных ограничениях, а во втором - тупо не потерять свое я и не забыть о цели зачем это делалось.
Как то так.

Пламенный писал(а):Кому удавалось разломать энергетическим образом целостность организации?

Ну такого опыта у меня нет. Энергетически ломать. Методами НЛП, это пожалуйста, могу поделиться. Находишь "обделенного" поближе к верхушке и начинаешь обрабатывать. Всячески укреплять это мнение об "обделенности" и подсовывать "образ врага" - стоящего на ступеньку выше. В итоге в идеале должен наступить раскол - обделенного выгоняют и он уводит часть за собой. Затем начинается второй этап - показать всем членам авторитарность руководства и внедряется мысль - ты следующий. Крах наступает довольно быстро ...
Отдачу же видел только один раз, но сообщество было крепкое. И то получил не тот, кто проводил раскол, а тот "обделенный", что поверил и ушел. Вот он огреб по-полной.

Метод довольно интересный.

Расколы я пробовал делать в двух эгрегорах. Получалось. Но другими способами.

Только полного разрушения я не достигал, ослабление, ограниченность деятельности.

добавлено спустя 7 минут:

Ёшкин Кот писал(а):Пламенный

Как то так.

Спасибо, на счет раскачки эгрегора - довольно неплохо. Надо будет попробовать.

Я обычно работаю через человека, подключаюсь к эгрегору через единицу.

Пламенный
Меня вот другой вопрос интересует.
А зачем разрушать целостность организации?С точки зрения конкуренции?
Практическое применение пока не придумал :)

Пламенный писал(а):Я обычно работаю через человека, подключаюсь к эгрегору через единицу.

Мне кажется сложнее с точк зрения вливания в "эгрегориальный круг". Когда много точек соприкосновения, быстрее можно "влиться". Как бы размазывается энергоинформационный отпечаток, идентифицировать сложнее "засланца".Какие бы цели у него не были.

Ёшкин Кот писал(а):Пламенный
Меня вот другой вопрос интересует.
А зачем разрушать целостность организации?С точки зрения конкуренции?
Практическое применение пока не придумал :)
Пламенный писал(а):Я обычно работаю через человека, подключаюсь к эгрегору через единицу.
Мне кажется сложнее с точк зрения вливания в "эгрегориальный круг". Когда много точек соприкосновения, быстрее можно "влиться". Как бы размазывается энергоинформационный отпечаток, идентифицировать сложнее "засланца".Какие бы цели у него не были.

Видишь ли, у меня не было потребности в долгосрочном взаимодействии. А для разов заходов, можно через одного человека совершить нужный результат и все.

А вот по части разрушения целостности. Да, бывают конфликты, приходилось.

Сейчас вопрос стоит не о практическом применении, а о способах воздействия и о последствиях. С моей стороны. А если касаться темы практического применения - то энергетические структуры разные бывают, и люди в своей голове разные мировоззрения носят. Иногда происходит конфликт энергетических структур и кто-то на стыке выступает в роле оружия. Физически, информационно или энергетически.

Сообщение **rean** » 20 дек 2010, 13:05

Пламенный писал(а):У кого есть опыт борьбы с эгрегорами?

Кому удавалось разломать энергетическим образом целостность организации?

Какие последствия ощущали на себе?

Я с ними не борюсь. Если возникают какие-либо трудности в выполнении моих желаний в условиях ограниченного контроля, то я отказываюсь от контроля, поступая спонтанно. Если причина этих трудностей - эгрегор, то с такими ситуациями справляться легко. Если трудность - конкретный человек, вошедший в конфликт с вами, то тут сложнее. Не всегда его удается склонить в свою сторону. Иногда проще решить задачу через другого человека или вообще за пределами интересующей системы. Если нужно именно через него, то можно на него давить через его эгрегоры и через его слабости и шаблоны поведения.

Целостность организаций не ломал - не понимаю, зачем это нужно, тем более становиться поперк других людей. Поэтому последствий не было. Но как это сделать, понимаю. Эгрегор - это система. Почитайте что-нибудь по теории систем, например, Гайдеса. Там есть про устойчивость систем. Вкратце, система меняется спонтанно, в точке бифуркации. Чтобы она менялась как вам нужно, найдите эту точку и приложите усилие. Правда, чтобы вывести систему в неустойчивое состояние, нужно создать хотя бы временные условия, в которых система не может решать поставленную перед ней задачу. А это непросто, если система устойчиво живет длительное время и многие люди контролируют ее устойчивость - это в их непосредственных интересах.

Существуют определенные правила поведения в условиях воздействия на себя со стороны эгрегора. Но вы писали, что действуете не сами, а через посредника. Тогда не ясно, какие могут быть последствия для вас? Их следует ожидать посреднику. Но если ваши мероприятия будут угрожающими для системы уровня бизнеса или партии, то ждите силового преследования посредника, а затем через него выйдут на вас.

ПРОСЬБА: Если вы работали с темой Боевой Магии - не лезьте в эту тему!

Не надо флудить своими размышлениями. Тема про боевую магию!

Сообщение **Temporary** » 20 дек 2010, 13:20

не стоит забывать, что у мага нет конфликта с эгрегором - у мага есть конфликт с магом, то есть - с собой самим )

пока этот конфликт не будет решен, все военные действия похожи на занятия пенсионеров, считающих, что при коммунизме жилось лучше.

так что стоит начинать с того, что понять, за что боремся )

Temporary и rean

у вас был подобный опыт, целенаправленого энергетического конфлита с эгрегором или вы от фонаря пишете?

Сообщение **Temporary** » 20 дек 2010, 13:38

Пламенный у каждого человека, вообще каждого, есть опыт энергетического конфликта с эгрегорами.

Скажем, я сейчас конфликтую с ХЭ в этой теме:
http://www.tonkiimir.ru/topic46931.html

Энергетически в том числе, потому что куда идет сознание - туда идет и энергия. Энергии без сознания вообще не бывает, это и есть иня-янь, они слиты неразделимо, ну, если только с его минимумом - природные силы типа стихий.

Прикол с человеком в том, что он очень часто занимается тем, что ему не надо. Человек не может сделать того, что он не хочет, но часто пытается. А на эти попытки его сподвигают эгрегоры, которые в силу специфики своего устройства обращаются к нам через наше самолюбие, которое и есть их "вход" в наше сознание, а не наша задача или мироощущение.

Поэтому, если я всерьез задумаюсь о том, чтобы открыть эгрегору войну, да еще и энергетическую, я подумаю, что лично мне от этого надо, и стоит ли игра свеч, т.к. разного рода сильные эгрегоры - ХЭ с жертвой ради общего блага или мусульманский - война ради веры - постоянно тут, рядышком, и всегда готовы нас развести на их игры )

Сообщение **rean** » 20 дек 2010, 13:46

Пламенный писал(а):у вас был подобный опыт, целенаправленого энергетического конфлита с эгрегором или вы от фонаря пишете?

Какого «подобного»? Вы не описали свой опыт. Соответственно, я писал на таком же уровне абстракции, каким был вопрос. Не понятно ваше раздражение.

Целенаправленные конфликты были. Например, месяц назад в сторону моего клиента были угрозы и судом и бандитами со стороны небольшого эгрегора подъезда дома, вызванные порчей у клиента. Приехал, разобрался, конфликт снял, порчу снял позже, т.к. ситуация требовала быстрого реагирования. Последствия для клиента нулевые, все остались довольными.

От фонаря я не пишу - хотите практических подробностей, пишите подробней вопросы. Если вас не устраивают предложенные мною варианты поиска решения, то я лучше удалюсь - я не разрешаю конфликтные ситуации силовым противодействием. Прохожий вам обосновал, почему это не эффективно.

Сообщение **Temporary** » 20 дек 2010, 13:50

rean писал(а):я не разрешаю конфликтные ситуации силовым противодействием

вот и я бы не стала. и про порчу тоже очень верно подмечено. стоит свою энергетику просмотреть, если у тебя "конфликт с эгрегором".

Temporary

прошу прощения за свое невежество, а что такое ХЭ?

добавлено спустя 4 минуты:

rean писал(а):
Целенаправленные конфликты были. Например, месяц назад в сторону моего клиента были угрозы и судом и бандитами со стороны небольшого эгрегора подъезда дома, вызванные порчей у клиента. Приехал, разобрался, конфликт снял, порчу снял позже, т.к. ситуация требовала быстрого реагирования. Последствия для клиента нулевые, все остались довольными.

От фонаря я не пишу - хотите практических подробностей, пишите подробней вопросы. Если вас не устраивают предложенные мною варианты поиска решения, то я лучше удалюсь - я не разрешаю конфликтные ситуации силовым противодействием. Прохожий вам обосновал, почему это не эффективно.

Более крупные эгрегоры были? Подьезд - маловат.

Поймите меня правильно, я спрашиваю не о том, как вести себя с эгрегорами, а спрашиваю есть ли здесь люди которые владеют боевой магией и эффективно могут добиваться устранения противников энергетическим или информационно-энергетиеским путем.

А конфликты с подьездами, извините, это довольно бытовая ситуация. У нас тут тоже хватает и энергосбыт и теплосеть, и банки, и разного рода инстанции.

Сообщение **rean** » 20 дек 2010, 14:49

Пламенный писал(а):Более крупные эгрегоры были?

Эгрегор бюджетной организации годится? Год назад товарищ попал под его воздействие. После каждого визита туда он возвращался удивительно раздраженным (сам он спокойный), что приводило к тяжелым конфликтам в семье. Один раз пришлось даже скорую вызывать. Нужно было сделать ему бумажку одну. Учитывая то, как на товарища действовал эгрегор, получить бумагу не представлялось возможным - это исходило и из того, что ему следовало сделать для получения этой бумаги. Я предложил ему вести себя по касательной. Разделил его сознание на то, которое подчинялось эгрегору и то, что соответствовало его желанию получить бумагу. Итог - бумага получена и даже ему помощь предложили. При том, что он полностью подчинил себя воле эгрегора и выполнил все, что требовал эгрегор. Клиент доволен и удивлен. Негативное воздействие тоже было нейтрализовано. Обнаружилось, что оно проявляло себя только в определенных условиях и месте. Сам клиент захотел устранить неприятного ему человека из организации, от которого зависели решения. Очень похоже на ваш случай.

Пламенный писал(а):А конфликты с подьездами, извините, это довольно бытовая ситуация.

Возможно, но я привожу примеры того, где предполагались вовсе не бытовые исходы. И дело даже не в угрозах и не в том, что там предполагалась трата непосильной суммы денег, а в реальной угрозе здоровью. До этого клиент сломал руку и сильно ухудшилось общее здоровье - порча была на смерть.

Пламенный писал(а):и эффективно могут добиваться устранения противников энергетическим или информационно-энергетиеским путем.

Хотел предложить альтернативу. Понял, тут помочь ничем не могу, извините за вторжение в разговор.

rean

все это хорошо для вас кончилось. Но к сожалению, они не ответят на вопрос о последствиях для вас лично.

Можно пойти на конфликт, добиться своего. Это одно дело.

А другое дело, когда организация разваливается после вторжения - боевого удара со стороны мага. Может быть не удар, а продолжительное воздействие.

Хочу сразу пояснить ситуацию, что я не собираюсь сам ни с каким эгрегором вступать в конфликт и кого-то уничтожать.

Задача темы состоит в том чтобы узнать методы разрушающего воздействия и последующие откаты, последствия для состояния атакующего.

Написали разные размышелния, разные ситуации описали, но про откаты и обратные воздействия со стороны эгрегоров - все таки остаются вопросами.

Надеюсь что со временем в этой теме появится соотвествующая информация.

Сообщение **Temporary** » 20 дек 2010, 16:22

ХЭ - христианский эгрегор. Вытащить сознание клиента из эгрегора - кстати единственный верный шаг, если вы, Пламенный, работаете по этому вопросу с кем-то.

А разрушение эгрерогов - это какая-то утопическая затея, Дон Кихот и ветряные мельницы. Физически эгрегор - это часть сознания всех его подопечных, чтобы уничтожить эгрегор, нужно убить всех, кто под ним. Вы хотите стать Чикатило? ) Есть конечно вариант типа разубедить, но это тогда означает подобную (отключение от эгрегора) работу с сознанием - опять же, с каждым.

Temporary

у меня нет клиентов. я не собирался никого вытаскивать.