Тонкий Мир

Не так давно, задумывался над этим вопросом. По поводу христианской теории 1-го воплощения, и индусской реинкарнации N-Число. Почитал книжки по перевоплощению .. что то не убедительно! На каком основании верить в реинкарнацию? К тому же, то что происходит с душой после смерти, не может знать никто. Можно только теоретически рассуждать на тему поссмертия. Поэтому такой вот простой вопрос, чем не устраивает христианская концепция 1-ой жизни?

Zelog писал(а): Поэтому такой вот простой вопрос, чем не устраивает христианская концепция 1-ой жизни?

:) Противоречивая))) А как же сам Иисус Христос и его воскрешение? Все стремятся обрести бессмертие души и христиане не отстают))) Опять же, в христианском учении Ад и Рай. Что это, как не жизнь души после смерти физического тела? 8) И разве можно назвать пребывание человека после смерти в Аду или Раю той же самой жизнью, что и в физическом теле? И как долго души там остаются? Навсегда? Тогда каких размеров должны быть Ад и Рай, чтобы постоянно вмещать в себя всех приходящих туда христиан как минимум за последние 2 тысячи лет? И чем там занимаются души столько времени? Да и в самом христианстве есть разделение по нюансам этого вопроса. Католики считают, что Рай - на земле, а православные - на небе) Поэтому в католической вере позволено несколько больше, нежели в православной и т.д.

Да и слишком много накопилось уже официально зарегестрированных фактов о потусторонней жизни... Так что успокоить себя тем, что можно творить что угодно, ничего тебе за это не будет и все закончится только здесь - не получится)) :) Не обманывайте себя...

Даяна писал(а): каких размеров должны быть Ад и Рай, чтобы постоянно вмещать в себя всех приходящих туда христиан как минимум за последние 2 тысячи лет? Католики считают, что Рай - на земле, а православные - на небе

Это только те кто Библию трактуют - на обыденном уровне. Я вот рассматриваю Ад и Рай - как чисто нематериальные миры. В книге "Дух, Душа и Тело": много написанно об этой концепции. Я вообще придерживаюсь Теологии Пророка Мани, доктрина "Манихиейство". Если коротко, М. исходит из того неоспоримого факта что наша реальность это смешение двух начал, которые говоря образно сводятся к - Добру, и - Злу, Свету и Тьме. Но поскольку Тьма - не может быть творением Света, она должна иметь собственное начало. Следовательно как пологает сам Мани - существуют Две Вселенный - Царство Света и Царство Тьмы. Поэтому Ад - это не тот Ад где души мучаются, а это просто Естественное обитание Душ Аддского Происхождения. Так что размеры этих Двух Вселенных - они безграничные.
Я могу задать тот же вопрос, если исходить из теории реинкарнации, о том что нету Ада и Рай - но есть Мир Мертвых. А какого размера должен быть Мир Смерти (Намтар) - чтобы принимать Души всех кто был на Земле?
Ведь по Теориии Реинкарнации - все Души после смерти прибивают временно в Мире Смерти (Намтаре). А потом заново перевоплощаются, до тех пор пока не достигают Вершин Эволюции. Так ведь?
Ну так вот, так что будет отталкиваться от Нематериальной Концепции Ада - изложенной в книге Луки "Дух Душа и Тело" или из Доктрины Манихейство.

Zelog писал(а):На каком основании верить в реинкарнацию?

Ни на каком, вера не нуждается в доказательствах. Тот, кто требует доказательств либо не стоек в вере своей либо является пропагандистом, склоняющим в свою веру неустойчивых. Вы видимо, пропагандист. Это не хорошо и не плохо, просто факт.

Манихейство ничем не лучше христианства, индуизма, etc, все эти доктрины одинаковы в плане бездоказательности. Верьте и по вере воздастся ...

Прохожий писал(а):Ни на каком, вера не нуждается в доказательствах. Тот, кто требует доказательств либо не стоек в вере своей либо является пропагандистом, склоняющим в свою веру неустойчивых. Вы видимо, пропагандист. Это не хорошо и не плохо, просто факт. Манихейство ничем не лучше христианства, индуизма, etc, все эти доктрины одинаковы в плане бездоказательности. Верьте и по вере воздастся

Я на своем собственном опыте строил концепцию, я Нонконформист. Вообще вне конфессий. У меня как бы сказать - Собственная Теология. Но ближе всего - идия Манихейства. Все мои знания - результат личного Медиумического и жизненного Опыта. Если уж говорить кто я, то я скорей - Спиритист. Но я не люблю все эти ярлыки, просто называю себя - Оккультистом. Насчет пропоганды ошибаетесь. Мне интересо узнать мнение участников. Или результаты их опыта. Я вот со своей колокольни не вижу пока ничего того чтобы меня могло убедить в Реинкарнации, зато я нашел за время своей жизни десятки доказательств, той системы концепций, которая ближе к Манихейству или Зороастризму, насчет Дуализма (и Двух Вселенных - Царства Тьмы и Царства Света). Все это понимается "нематериально" те кто рассматривают Ад или Рай - как материальные Миры, это скорей не вера а уже - материализм какой то ...

Есть мнение - хотя оно моё личное, потому тоже может быть искажённым.
Чтобы ответить на вопрос "есть ли реинкарнация", стоить задаться вопросом "кто я".
Проблема в том, что реинкарнирует не всё же.
Не только физическое тело, но и низшие тонкие тела разрушаются.
О них остаётся информация, но она будет доступна не так скоро.
Имевшие место искажения могут проявляться, но на них будет наложен отпечаток эпохи, другой цели нового воплощения, и не факт, что всё проявится прямо один в один.
Низшие тонкие тела и физическое тело.
Если человек осознаёт только их, то он, действительно, смертен.
Если осознаёт себя как духовную сущность - то осознает и реинкарнацию.
И все концепции в свою очередь верны.
Рано или поздно человеку именно как духовной сущности будет дано рассматривать все части своей личности, в том числе и те, которые проявлялись в том или другом воплощении, и выбирать, что просто нужно, что можно и нужно преобразовать, а что в общем-то, понять, принять как было, и выкинуть за ненадобностью из подсознания. Отчасти это же похоже на Суд? Только делаем его по сути сами. Но и не сами, если рассматривать личность именно без духовной составляющей, как низшее "я" не самого осознанного воплощения - с такой точки зрения судят действительно высшие силы.
Как-то так выходит.

Bridge писал(а):стоить задаться вопросом "кто я".
Проблема в том, что реинкарнирует не всё же.

я знаю кто я - Медиум. но я не люблю Ярлыки, я просто называю себя "Оккультист".

Согласно Теории Реинкарнации - большинство людей на Земле уже не впервые. Новые души создаются - Гением Земли (Адам Кадмон). Но такие люди - редко задумываются на высокие материи, согласно теории - новые души имеют только что сформировавшееся ментальное тело. Инами словами они не могли бы быть сейчас на моем уровне.

С практической точки зрения есть так называемая "практика реинкарнации" - есть два вида ритуала, один с Зеркалом, другой при помощи Доски Ведьм. (если кому нужно могу описать)

Я же решил воспользоваться тем что я обычно использую (не люблю чужие техники). Ну там вот, я для получения новых знаний провожу Сеанс Медиумиза. Призываю Духа - и спрашиваю у него вопросы.

Я задавал Духу различные вопросы, по поводу Души. Призываемый Дух мне ответил - Душа это Ментальное Тело, остальные Тела - Эфирное, Астарльное, Праническое и Физическое Тело - это одежда духа, иными словами - это все иллюзия. Потом я спросил у Духа насчет Рая - дух ответил положтительно. Насчет Ада - Дух мне сказал что он сейчас в Аду. По поводу перевоплощения. Дух мне ответил отрицательно. Он сказал мне "Нематериальный Мир есть, но реинкарнации - нет".

Zelog писал(а):Я задавал Духу различные вопросы, по поводу Души. Призываемый Дух мне ответил

Замечательно, что ответил, а как вы проверили его ответы? И проверяли ли?
Персональные видения непроверяемы со стороны принципиально - это ваши личные "переживания" которые имеют ценность лишь для вас. Можно объявить их глюками подсознания, а можно и откровениями свыше, причем с равной долей вероятности. Это если смотреть со стороны ...
Теперь вы излагаете свои видения другим людям - тут две реакции, поверил/не поверил. Поверившие получат доказательства подтверждающие веру, не поверившие таких доказательств не получат, что для них однозначно свидетельствует в пользу того, что концепция бред. И заметьте, каждый опирается на личный! опыт.
Из чего следует нехитрый вобщем-то вывод, который я уже озвучил - личный опыт не может служить доказательством и нуждается в перекрестной проверке для подтверждения гипотезы.

Прохожий писал(а):Замечательно, что ответил, а как вы проверили его ответы? И проверяли ли? Персональные видения непроверяемы со стороны принципиально - это ваши личные "переживания" которые имеют ценность лишь для вас. Можно объявить их глюками подсознания,вы излагаете свои видения другим людям - тут две реакции, поверил/не поверил

Медиумический Сеанс - бывает разный, (1) есть Некромантический (на кладбище), (2) Спиритический - общение с духом умершего (или ушедшего предка), есть (3) Шаманский - общение с духом на природе. Я использую Спиритический. Проверить может любой желающий к слову. Насчет практики реинкарнации - у меня логика такая "если я не видел, значит этого нет". У меня не пошла практика реинкарнации поэтому я отрицаю эту теорию. А также мои Спиритические Сеансы это подтверждают.

добавлено спустя 53 минуты:

Логика у меня такая: "Раз у меня практика реинкарнации не идет значит - это бред и использовать ее низзя".

Zelog писал(а): я знаю кто я - Медиум. но я не люблю Ярлыки, я просто называю себя "Оккультист".

Согласно Теории Реинкарнации - большинство людей на Земле уже не впервые. Новые души создаются - Гением Земли (Адам Кадмон). Но такие люди - редко задумываются на высокие материи, согласно теории - новые души имеют только что сформировавшееся ментальное тело. Инами словами они не могли бы быть сейчас на моем уровне.

С практической точки зрения есть так называемая "практика реинкарнации" - есть два вида ритуала, один с Зеркалом, другой при помощи Доски Ведьм. (если кому нужно могу описать)

Я же решил воспользоваться тем что я обычно использую (не люблю чужие техники). Ну там вот, я для получения новых знаний провожу Сеанс Медиумиза. Призываю Духа - и спрашиваю у него вопросы.

Я задавал Духу различные вопросы, по поводу Души. Призываемый Дух мне ответил - Душа это Ментальное Тело, остальные Тела - Эфирное, Астарльное, Праническое и Физическое Тело - это одежда духа, иными словами - это все иллюзия. Потом я спросил у Духа насчет Рая - дух ответил положтительно. Насчет Ада - Дух мне сказал что он сейчас в Аду. По поводу перевоплощения. Дух мне ответил отрицательно. Он сказал мне "Нематериальный Мир есть, но реинкарнации - нет".

Тогда полезно подумать, что есть Душа. Что есть высшие части Души? Ментальное тело? Но оно тоже разрушается, по крайней мере в нижней ипостаси.
Для Духа, у которого высшее тело - ментальное - реинкарнации и нет. Ментальное тело (по крайней мере, его низшая часть) тоже разрушается. Мало того, на всех этих отживших, но ещё не развалившихся (потому что ничто не разваливается мгновенно) оболочках и строятся некропрактики обычно. Если кто-то осознаёт себя, как ментальное тело, то этот Дух сказал правду - со своей точки зрения, причём нынешней. И для него есть и Ад, и Рай - в свою очередь, субъективные.
Однако, это не значит, что так и есть с любой точки зрения. Это тоже иллюзия однако.
Но поиск - это отлично!
Попробуйте несколько повысить частоту, как-бы. Поискать более высокочастотных, светлых, духов, поговорить с ними, если избрали для себя такой метод.

Bridge писал(а):Для Духа, у которого высшее тело - ментальное - реинкарнации и нет. Ментальное тело (по крайней мере, его низшая часть) тоже разрушается.

Обоснуйте. Что по вашему такое Душа? И что разрушается (и почему разрушается?) ???? =-0

Zelog писал(а): Поэтому такой вот простой вопрос, чем не устраивает христианская концепция 1-ой жизни?

В христианской эзотерике никогда не было одножизненной концепции. Реинкарнацию, как ключ к пониманию, буквально отменили Отцы Церкви на своем 4-ом Вселенском Соборе, отрезав таким образом людям путь к возможности самоанализа и полностью приковав свой электорат к догматам Церкви.

Zelog писал(а):Для Духа, у которого высшее тело - ментальное - реинкарнации и нет. Ментальное тело (по крайней мере, его низшая часть) тоже разрушается.

Обоснуйте. Что по вашему такое Душа? И что разрушается (и почему разрушается?)

Концепций много.
Что ощущалось лично, могу описать.
Есть уровень физический-эфирный-астральный-ментальный. Это всё описано хорошо, и повторяться тут не буду. Хотя ментал по ощущениям тоже разделяется на части, разрушаемые при смерти, и не разрушаемые. Важно то, что чаще всего осознание у, пожалуй, большинства людей и держится на нижних уровнях.
Есть уровень выше (и не один). К сожалению, все их познать мне пока не довелось.
Их достаточно сложно описать словами, это скорее надо ощутить.
Есть уровень, где, уже, конечно, нет мыслей. Только ощущение, но это и не обычные чувства. Скорее, на чувствах возможна какая-то проекция этого. Возможно это есть ощущение любви? Полное спокойствие, но не бездеятельное, просто ощущение, что всё идёт правильно, ты на своём месте, но един со всеми, никто не угрожает тебе, всё спокойно и правильно, и тем не менее жизнь везде и просто бурлит. Практически при этом не ощущается время, оно уже как-бы чуждо.
Тут тоже можно с кем-то общаться, хотя разговор уже не словами и не эмоциями - он как-то иначе, даже не могу сказать как, идёт.
Есть уровни выше. Они пока воспринимаются скорее как просто бесконечно яркий свет, в котором всё. Вся информация, всё понимание, вся суть. Но осознать и понять её пока крайне сложно, по крайней мере мне. Однако, не значит, что у нас ТАМ ничего нет.
Там - наше Высшее Я. Оно - одна из частей нашей Души, части её сознания, которая, в свою очередь, часть Души всемирной, всегалактической, и т.п..

Есть формальные концепции - где говорится про 7 (обычно) тел человека, и где расписано, какие умирают, какие нет. Осознать все высшие тела (по списку) пока не удалось мне, однако то, что есть бессмертная часть, которая была и у прошлых воплощений, и которая тоже по сути я, довелось. Чаще всего в них Душа определяется как какая-то совокупность высших тел. Но это сухое определение, как и другие, мало что дают без осознания.
Зачем не сохраняются какие-то старые тела, низшие? Чтобы у Души была возможность переформировать их в лучшем виде, возможно. Без смерти невозможно ещё раз родиться в этом мире, пока ты в круге перерождений. Пока Душа не имеет достаточно опыта и осознанности, чтобы переформировывать тела по мере надобности "на ходу", смерть и старение неизбежно. Оно избавляет Душу от отживающего свой век, и даёт возможность сформировать новое, более совершенное, воплощение. Или менее - смотря каким был выбор.
Всё это, конечно, субъективный опыт.
Наверное, главное - поиск. А уж какой будет результат - не так важно. Результат может измениться, когда это будет нужно. Если никогда не прекращать поиск.

Zelog писал(а):у меня логика такая "если я не видел, значит этого нет". У меня не пошла практика реинкарнации поэтому я отрицаю эту теорию. А также мои Спиритические Сеансы это подтверждают.
Логика у меня такая: "Раз у меня практика реинкарнации не идет значит - это бред и использовать ее низзя".

:) Очень люблю выражение: "Я сусликов не видел, но они существуют"))) Сколько даже в нашем материальном мире вещей, которых мы никогда не видели???? Но ведь это совершенно не значит, что их нет?!

Такой подход, который следует из Вашей логики, совершенно не способствует диалогу)) Он показывает лишь узость Вашего мировоззрения на сегодняшний момент. Вы живете в своем мире, это неплохо с одной стороны, но если Вы уж создаете тему, то должны быть ГОТОВЫ услышать другие мнения)) Но они Вам не нужны, исходя из Вашей же логики)) Это похоже на человека, который считает, что весь мир - это его квартира, потому что он пока не выходил из нее)) 8)

Теорию реинкарнации можно рассматривать в разных аспектах. И не только как перевоплощение души в физическом мире. А чем Вам не походит Тонкий мир и реинкарнация в нем? Вы же сами сказали

Zelog писал(а):Новые души создаются - Гением Земли (Адам Кадмон). Но такие люди - редко задумываются на высокие материи, согласно теории - новые души имеют только что сформировавшееся ментальное тело. Инами словами они не могли бы быть сейчас на моем уровне.

Значит, как Вы считаете, Ваша душа уже не новая. А как она стала старой?? Ведь в этом физическом мире Вам не так много лет, чтобы считаться "пожившей" душой))) Если же Вы считаете, что воплощение бывает единожды, то с окончанием жизни Вашего физического тела наступит конец Вашего развития? В таком случае, воплощение - это кульминация развития наших душ??? 8) Вы когда-то были созданы только для того, чтобы стать Медиумом, посредником между Тонким миром и физическим?

Эта тема и мнения Вас ни в чем не убедят, пока ВЫ не продвинетесь немного дальше в своем личном развитии)) Выйдите из квартиры, мир гораздо больше и многообразнее, чем Вам кажется или Вам говорят))

Marianna_ писал(а):

Zelog писал(а): Поэтому такой вот простой вопрос, чем не устраивает христианская концепция 1-ой жизни?

В христианской эзотерике никогда не было одножизненной концепции. Реинкарнацию, как ключ к пониманию, буквально отменили Отцы Церкви на своем 4-ом Вселенском Соборе, отрезав таким образом людям путь к возможности самоанализа и полностью приковав свой электорат к догматам Церкви.

Я искал эту информацию и не нашел.
Можете помочь с цитатами что именно произошло на этом соборе?

erector писал(а):Я искал эту информацию и не нашел.
Можете помочь с цитатами что именно произошло на этом соборе?

Гностические и раннехристианские работы и учения о реинкарнации:

1) Иустин Мученик (примерно середина второго столетия н.э.) - «Диалог с Трифоном»;
2) Учение Карпократа и его последователей;
3) Учения Платона и Пифагора о реинкарнации;
4) Доктрина Оригена;

Доктрина Оригена о предсуществовании, наряду со многими его учениями, явилась причиной ожесточённых дебатов в Церкви в IV, V, VI веках, и Ориген, точнее его идеи были осуждены Соборами в 400 и 403 годах. Поместный Константинопольский собор в 543 году и второй Константинопольский Вселенский собор в 553 году, выдвинули 15 анафематизмов против Оригена, ни один из которых не касался реинкарнации, но в первом говорилось так: «Если кто-либо заявляет о некоем мифическом предсуществовании души и утверждает, как следствие из этого, возвращение всех вещей и первоначальное состояние (апокатастасис) — анафема тому!» («Никейские и постникейские отцы церкви», Серия 2, том XIV).

Даяна писал(а):

Zelog писал(а):у меня логика такая "если я не видел, значит этого нет". У меня не пошла практика реинкарнации поэтому я отрицаю эту теорию. А также мои Спиритические Сеансы это подтверждают.
Логика у меня такая: "Раз у меня практика реинкарнации не идет значит - это бред и использовать ее низзя".

:) Очень люблю выражение: "Я сусликов не видел, но они существуют"))) Сколько даже в нашем материальном мире вещей, которых мы никогда не видели???? Но ведь это совершенно не значит, что их нет?!

Такой подход, который следует из Вашей логики, совершенно не способствует диалогу)) Он показывает лишь узость Вашего мировоззрения на сегодняшний момент. Вы живете в своем мире, это неплохо с одной стороны, но если Вы уж создаете тему, то должны быть ГОТОВЫ услышать другие мнения)) Но они Вам не нужны, исходя из Вашей же логики)) Это похоже на человека, который считает, что весь мир - это его квартира, потому что он пока не выходил из нее)) 8)

Теорию реинкарнации можно рассматривать в разных аспектах. И не только как перевоплощение души в физическом мире. А чем Вам не походит Тонкий мир и реинкарнация в нем? Вы же сами сказали

Zelog писал(а):Новые души создаются - Гением Земли (Адам Кадмон). Но такие люди - редко задумываются на высокие материи, согласно теории - новые души имеют только что сформировавшееся ментальное тело. Инами словами они не могли бы быть сейчас на моем уровне.

Значит, как Вы считаете, Ваша душа уже не новая. А как она стала старой?? Ведь в этом физическом мире Вам не так много лет, чтобы считаться "пожившей" душой))) Если же Вы считаете, что воплощение бывает единожды, то с окончанием жизни Вашего физического тела наступит конец Вашего развития? В таком случае, воплощение - это кульминация развития наших душ??? 8) Вы когда-то были созданы только для того, чтобы стать Медиумом, посредником между Тонким миром и физическим?

Эта тема и мнения Вас ни в чем не убедят, пока ВЫ не продвинетесь немного дальше в своем личном развитии)) Выйдите из квартиры, мир гораздо больше и многообразнее, чем Вам кажется или Вам говорят))

(1) Теории теориии - у меня своя теория построенная на своем опыте (2) - (3) Для меня нет "высших сфер" просто Мир Духов, собсно Первоначальный Мир (4) Да душа не новая (5) Прошла через духовное существование поэтому в моем понимании "не новая" (6) Не так много лет это сколько? (7) Конец развития не наступит, после Земной Жизни - будет жизнь в Мире Духов ( 8 ) Нет воплощение это то что необходимо пройти, ибо не попробовав на вкус материю, дух не сможет пройти через эту школу - мирской жизни.

Даяна, спасибо, но предсуществование и реинкарнация всё же вещи очень разные.

Zelog
erector
Вы оба рассмтриваете понятие "реинкарнации" несколько односторонне)
Реинкарнация (греч. ρε-, «снова» + греч. ενσάρκωση, «воплощение») - т.е. "перевоплощение". Но совершенно НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО в физическом мире!!!)) Те же гностики говорили о реинкарнации в Тонком мире, или Мире Духов, если Вам так больше нравится)) Ведь Тонкий мир имеет довольно сложную структуру и множество планов, на которых находятся существа (души) совершенно разного уровня развития) И никто из низших планов не может сразу перебраться на верхние, там тоже есть своя эволюция и воплощения)) Называть весь этот Мир просто "Мир Духов" без разделения на уровни не совсем верно. Это примерно как сказать, что на земле все равны по уровню развития, материальному достатку, уровню жизни, среде обитания и т.д.)) Но ведь это не так? 8)

Zelog писал(а):Да душа не новая (5) Прошла через духовное существование поэтому в моем понимании "не новая" Конец развития не наступит, после Земной Жизни - будет жизнь в Мире Духов

Если Вы признаете, что уже была жизнь ДО этого воплощения в физическом мире и будет ПОСЛЕ, то эти перемены в способе существования Вашего духа уже можно назвать РЕинкарнацией, т.к. Ваш Дух меняет свою "одежду" или тело с тонкого на физическое и снова на тонкое.

Реинкарнацию можно считать "переодеванием" души)) Такой себе карнавал, чтобы примерить на себя разные роли и получить разные переживания и опыт.)) Я совершенно сознательно сейчас не затрагиваю тут более глубокие вопросы кармы и т.д., т.к. о них есть смысл говорить только тогда, когда понятна сама суть процесса реинкарнации...

Zelog писал(а):воплощение это то что необходимо пройти, ибо не попробовав на вкус материю, дух не сможет пройти через эту школу - мирской жизни.

)) Вот, и я об этом) Примерить на себя одну из ролей и один из костюмов)) 8)

erector писал(а):предсуществование и реинкарнация всё же вещи очень разные.

Ориген разделял представление о предсуществовании души и считал удачные и неудачные обстоятельства рождения воздаянием за добродетель или наказанием за грех в прошлом существовании души («О первостепенных принципах», книга II, главы 6—9). В этом смысле его учение согласуется с идеей реинкарнации. Однако это прошлое существование души, по Оригену, происходит не на земле, но на небесах. Ориген не говорит о последовательных воплощениях души в различные земные тела, но говорит только о предсуществовании души в каких-то высших сферах, ещё до схождения её в этот мир.

Даяна писал(а):Реинкарнацию можно считать "переодеванием" души)) получить разные переживания и опыт.Я совершенно сознательно сейчас не затрагиваю тут более глубокие вопросы кармы

(1) что такое "переодевание души"?, для меня этот термин ни о чем не говорит! (3) Не вижу связи Духовного опыта с теорий Реинкарнации. Жизнь В Мире Духов - не доказывает существования "реинкарнации". А про переодевание души в Высших Сферах, не вижу смысла дискутировать для вас они есть для меня их - нет (4) Как я уже говорил, все что я пишу -плод моего опыта. Тоже самое по поводу Кармы (не верю), я это понимаю в другом смысле, как жизненные испытания и проблемы - а не как "кармические связи" и т.п. При этом отмечу что по моей Теории - Дух сам себе выбирает испытания в телесной жизни (к примеру если Дух хотел получить при жизни "острые ощущения" - быть зверски убитым, или умереть на гонках и т.п.)

Как писал Лука: "Весь мир живых существ, даже вся природа являет великий закон постепенного и бесконечного совершенствования форм, и невозможно допустить, чтобы высшее совершенство, достигнутое в земной природе, духовность человека, не имело дальнейшего развития за пределами земного мира."