Жираф Маркус

[Fiolina]

Юго-Востоку нужна не гуманитарная помощь в первую очередь, а реальная помощь детям и людям с детьми. Не, ну, опять же, бросил денег и забыл, не тратя особых сил - вариант конечно. Личное дело каждого что и сколько делать.
Но вот указывать кому нужна помощь, а кому - нет... как минимум ни один человек не вправе, глубокое имхо.

А что такое по-вашему представляет из себя гуманитарная помощь?)) Оружие что ли?))
Я лично собираю коробки этой помощи.
Никто никому не указывает, лишь выражает личное мнение. Не имхо.

[SantaFe]

Юго-Востоку нужна не гуманитарная помощь в первую очередь, а реальная помощь детям и людям с детьми.

Но вот указывать кому нужна помощь, а кому - нет... как минимум ни один человек не вправе, глубокое имхо.

Противоречия не улавливаете? Если хотите скажать, что не вправе указывать, то как бе и не стОит указывать.

Ок, я попросила объяснить мне почему. Почему человек ДОЛЖЕН быть в приоритете?

Вы сами себе объяснили:

сугубо инстинктивного животного чувства сохранения биологического вида,

мало?

Они опасны только потому, что такими их сделали сами люди. И методы убирания есть совершенно различные.

Да щаз. Они опасны потому что хищники. И методы убирания везде одинаковые.. приюты ни одну страну от нашествия бродячих собак еще не спасли. Также как и стерилизация ,кстати.

А сделайте)))). И я даже Вам расскажу почему они нежелательны)))).

А расскажите))))))))))))))

Так давайте тогда, вместо того, чтобы социально бороться с данным явлением, пытаться уменьшить количество отказников, пытаться улучшить качество жизни - че там, давайте всех усыпим.

Не равняйте. Человек НЕ собака.

Кто ее в клетку посадил?

Конкретно она в ней родилась 8)

Вместо того, чтобы в шоке пребывать, посмотрели бы, что они спасали всех. И людей, и животных. Потому что все мы - создания Божьи, все мы живые.

Широко описанный в прессе случай, - когда спортсмен-пловец вытащил несколько людей из тонущего автобуса. как он описывает свои чувства, когда он нырнул, вытащил.. а оказалось что какую-то тряпку. Как он переживал, что не смог спасти кого-то. В США не спасли ВСЕХ. а значит, вытащив одну собаку, НЕ спасли одного человека 8)

[evolutionen]

А что такое по-вашему гуманитарная помощь?)) Оружие что-ли?))
Я лично собираю коробки этой помощи.
Никто никому не указывает, лишь выражает личное мнение. Не имхо.

Именно это и есть по-моему гуманитарная помощь). Которая по факту до адресатов не доходит в 90% случаев и уж никак не защитит ребенка ни от пуль, ни от бомб.
Что имела в виду я. Вывезение детей оттуда, их реальное расселение, оформление им документов, определение в дет.сады, обеспечение мед. обслуживания.

Противоречия не улавливаете? Если хотите скажать, что не вправе указывать, то как бе и не стОит указывать.

Не-а, не улавливаю)))). Я же не указывала кому нужна помощь). Я указала лишь какая помощь в реальности нужна.

мало?

угу, мало.

Да щаз. Они опасны потому что хищники. И методы убирания везде одинаковые.. приюты ни одну страну от нашествия бродячих собак еще не спасли. Также как и стерилизация ,кстати.

А кто Вам сказал, что приюты это здорово и классно, и это именно то, что необходимо делать? Т.е. кроме как убивать или распихивать по приютам переполненным, других вариантов в логику мышления не вложено?
Стерилизация не спасли)? да? прикольно). какие у Вас интересные данные. и снова как-то без фактов).

А расскажите))))))))))))))

Так вы сначала поломайте). а то не по порядку получается)

Не равняйте. Человек НЕ собака.

угу, че там было? биологический вид другой)? помню-помню, как же). чакр у них нетути, ага. и тонких тел тоже, канеч-канеч. а мыслей, чувств и эмоций, и близко не было никогда. А, да, точно, Души ж у них тоже нетути. И ваще они создания Дьявола. Не! Они самозародились. Во.

Конкретно она в ней родилась 8)

а я в больнице родилась). в палате. ток чета там не сидю...

Широко описанный в прессе случай, - когда спортсмен-пловец вытащил несколько людей из тонущего автобуса. как он описывает свои чувства, когда он нырнул, вытащил.. а оказалось что какую-то тряпку. Как он переживал, что не смог спасти кого-то. В США не спасли ВСЕХ. а значит, вытащив одну собаку, НЕ спасли одного человека 8)

извините, у Вас какие-либо источники информации, кроме ящиков и журналистской прессы есть?
не значит. вот ваще. честно). если дадите себе труд подумать, поймете почему)

[SantaFe]

Что имела в виду я. Вывезение детей оттуда, их реальное расселение, оформление им документов, определение в дет.сады, обеспечение мед. обслуживания.

А что должны одеть эти самые дети, не подскажите?

Стерилизация не спасли)? да? прикольно). какие у Вас интересные данные. и снова как-то без фактов).

Читайте. ищите доклады, поднимайте статистику. Мне лениво, да и ссылки здесь запрещены. А попробуйте опровергнуть ;)

Так вы сначала поломайте). а то не по порядку получается)

Слились? Ну ладно) А мой посыл был прост:

- волонтер в детском доме не есть хорошо. 8) в большинстве случаев.

а я в больнице родилась). в палате. ток чета там не сидю...

гы))))) Ну учитывая, что на марс таки не улетели))) - может просто "клетка" больше? 8)

[Fiolina]

Что имела в виду я. Вывезение детей оттуда, их реальное расселение, оформление им документов, определение в дет.сады, обеспечение мед. обслуживания.

То есть, если человек не из Ростовской, Белгородской области и не может туда приехать для помощи вывоза детей, оформления, мед. помощи (даже если приедет, его тоже нужно расселять и кормить))), то и помогать не нужно?)) Помогает, собирает помощь вся Россия.

Которая по факту до адресатов не доходит в 90% случаев

Ну, это вы загнули конечно)) Наши ребята не для того рискуют жизнью и везут тот же самый инсулин через границу, чтобы обмануть кого-то. Все каналы помощи Юго-Востоку с медикаментами, питанием и остальным уже проверенные, все отслеживается и ведется отчет (с той стороны границы в том числе)

[SantaFe]

Про стерилизацию.. - вот у нас весной отстреляют собак. А через год, если больше не было отлова, - их снова своры. Из тех, кто спрятался. Так какая разница, - ну не отстреляют, а простерелизуют... а следующей весной будут бегать новые своры от непойманно-нестерелизованных + простерелизованные.

[evolutionen]

А что должны одеть эти самые дети, не подскажите?

подскажу. явно не то, что передается машинами на юго-восток. не туда надо. а их оттуда.

Читайте. ищите доклады, поднимайте статистику. Мне лениво, да и ссылки здесь запрещены. А попробуйте опровергнуть ;)

а зачем? вы же не факты выдали, а личное мнение. ссылки запрещены рекламные. это ну явно не реклама. ну а лениво реальность увидеть - угу, аргумент конечно, че уж.

Слились? Ну ладно) А мой посыл был прост:

- волонтер в детском доме не есть хорошо. 8) в большинстве случаев.

Это не посыл. Это снова, очередное голословное высказывание. И игнорирование большинства моих слов.
Не знаете почему волонтеров не хотят видеть? пожалте: Это раскрадывание денег, это коррупция, это нецеленаправленное использование бюджетных средств и пожертвований, это антисанитарные условия содержания (и детей тоже), это жестокость, наказуемая по закону. Вот это и покрывается отсутствием волонтеров. Во всех странах третьего мира волонтеры являются нежелательными в подобных заведениях. Чего не скажешь об остальном мире. Странно, не правда ли?

гы))))) Ну учитывая, что на марс таки не улетели))) - может просто "клетка" больше? 8)

может). только вот эту клетку выбрала я сама, в отличии от той медведицы.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

Ну, это вы загнули конечно)) Наши ребята не для того рискуют жизнью и везут тот же самый инсулин через границу, чтобы обмануть кого-то. Все каналы помощи Юго-Востоку с медикаментами, питанием и остальным уже проверенные, все отслеживается и ведется отчет (с той стороны границы в том числе)

А для чего они рискуют жизнями? Инсулин препарат холодильного хранения. Строго. А значит либо они довозят испорченный, никому не нужный препарат, либо никуда не доезжают. Потому что фуры с холодильными камерами не пропускают никуда. Да и не гонит их никто.

[SantaFe]

может). только вот эту клетку выбрала я сама, в отличии от той медведицы.

Возможно, она тоже так думает....

Не знаете почему волонтеров не хотят видеть? пожалте:

Не угадали. Волонтеры, как правило, только развращают детей подачками. Дети становятся избалованными, но по-прежнему не знающими, как выстраиваются отношения в семье и вообще в мире. Знаете, как сами дети называют волонтеров? - "сумки". Кстати, туда где антисанитария и полнейший бардак, волонтеры и не ездят 8) Есть, конечно, исключение, - кто делает фото для баз данных по детям-сиротам на усыновление; кто организует вывоз на лечение. НО эта категория и не кричит о жестокости и воровстве, - ибо не ссорятся с администрацией, иначе не смогут работать. А в целом, волонтерство - не благо.

Добавлено спустя 13 минут 46 секунд:

А для чего они рискуют жизнями? Инсулин препарат холодильного хранения. Строго. А значит либо они довозят испорченный, никому не нужный препарат, либо никуда не доезжают.

Млин, - а о существовании переносных сумок-холодильников вам ничего не известно?

[Fiolina]

Инсулин препарат холодильного хранения

Не-не), наш инсулин передается только в холодильной камере. Остальное -- как есть.

подскажу. явно не то, что передается машинами на юго-восток. не туда надо. а их оттуда

А это должны были власти сделать в первую очередь, прежде, чем бомбить своих жителей.
Все очень просто, как всегда. Не нужно заморачиваться моралью, а просто помочь. Туда привезти помощь, оттуда вывезти беженцев.

[SantaFe]

подскажу. явно не то, что передается машинами на юго-восток. не туда надо. а их оттуда.

А кто не хочет оттуда или не может? Тем как?

[evolutionen]

Возможно, она тоже так думает....

Они же не умеют думать?

Не угадали. Волонтеры, как правило, только развращают детей подачками. Дети становятся избалованными, но по-прежнему не знающими, как выстраиваются отношения в семье и вообще в мире. Знаете, как сами дети называют волонтеров? - "сумки". Кстати, туда где антисанитария и полнейший бардак, волонтеры и не ездят 8) Есть, конечно, исключение, - кто делает фото для баз данных по детям-сиротам на усыновление; кто организует вывоз на лечение. НО эта категория и не кричит о жестокости и воровстве, - ибо не ссорятся с администрацией, иначе не смогут работать. А в целом, волонтерство - не благо.

Я не в угадайки играю, я работаю с администрациями, а не черпаю информацию из десятых рук.

Млин, - а о существовании переносных сумок-холодильников вам ничего не известно?

Ругательства запрешены правилами форума. Если бы Вы реально занимались отправками каких-либо машин куда-либо, Вы бы знали, что ни одна сумка-холодильник не в состоянии выдержать температуру столько времени, сколько нужно провести ей в дороге. И что везде, где только можно медики из местных больниц кричат - не везите холодильные препараты, они доезжают испорченными и идут на мусор.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

А это должны были власти сделать в первую очередь, прежде, чем бомбить своих жителей.
Все очень просто, как всегда. Не нужно заморачиваться моралью, а просто помочь. Туда привезти помощь, оттуда вывезти беженцев.

Кто что должен был - не мне судить. Тема не об этом.
А о том, что почему-то, очень хочется надеяться, что в силу своего юношеского максимализма, вы себя считаете вправе кого миловать, а кого казнить. Что данная "выборная доброта" является лишь результатом возраста.

[SantaFe]

Я не в угадайки играю, я работаю с администрациями, а не черпаю информацию из десятых рук.

А я с детьми.

Вы бы знали, что ни одна сумка-холодильник не в состоянии выдержать температуру столько времени, сколько нужно провести ей в дороге.

А по дороге там больниц нет, полагаете? Остановок сделать никак?
Короче, - кто хочет, ищет возможности. Кто не хочет - причины.
Гы)) Если бы инсулин не доезжал, - трупов бы уже было гораздо больше 8)

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
evolutionen, при таком поверхностном подходе, когда хочется помочь всем и каждому, получается беда... - не помогается, а мешается, скорее.. Потому что сентиментальность... потому что жалко, а тут "резать" надо.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Они же не умеют думать?

Это кто ж вам такую глупость сказал? )))

[Fiolina]

А о том, что почему-то, очень хочется надеяться, что в силу своего юношеского максимализма, вы себя считаете вправе кого миловать, а кого казнить.

Отнюдь.) Доверяю каждому сделать свой выбор) И верю, что ЛЮБОЙ выбор -- верен.

[evolutionen]

Не угадали. Волонтеры, как правило, только развращают детей подачками. Дети становятся избалованными, но по-прежнему не знающими, как выстраиваются отношения в семье и вообще в мире. Знаете, как сами дети называют волонтеров? - "сумки". Кстати, туда где антисанитария и полнейший бардак, волонтеры и не ездят 8) Есть, конечно, исключение, - кто делает фото для баз данных по детям-сиротам на усыновление; кто организует вывоз на лечение. НО эта категория и не кричит о жестокости и воровстве, - ибо не ссорятся с администрацией, иначе не смогут работать. А в целом, волонтерство - не благо.

Ой, как же это я пропустила этот пост, ну надо же. Все, пошла барышням писать, чтобы срочно переставали закупать лекарства, памперсы, доставать спецпитание и делать ремонт, а то развратятся ребенки вконец, избалуются на обезболивающих на сухой кровате в чистом памперсе-то. Ой-ей, нехорошо-то как.

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:

Гы)) Если бы инсулин не доезжал, - трупов бы уже было гораздо больше

Ага-ага, ведь Донбасс-то весь - ну просто сплошные диабетики.

evolutionen, при таком поверхностном подходе, когда хочется помочь всем и каждому, получается беда... - не помогается, а мешается, скорее.. Потому что сентиментальность... потому что жалко, а тут "резать" надо.

Гы, правильно). А не надо помогать, че там). Всем же не поможешь, всех не вытащишь, так че ваще за что-либо браться-то)? Так бы сразу и сказали. Я б и не писала ничего, а то "детям надо, пенсионерам", а оказывается не надо никому, не мешай, пусть сам загибается, че уж там).

Это кто ж вам такую глупость сказал? )))

Ой, упс, умеют все же? Т.е. Вы ратуете за убийство разумных существ? Какая прелесть, спасибо. Теперь понятно. Ну на этом я, пожалуй, с Вами разговор закончу, а то у нас с Вами основополагающие принципы настолько противоположные, что продолжать, думаю, будет бессмысленно. Я как-то все больше за "не убий" там и прочая фигня. А тут вот че оказывается.

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:

Отнюдь.) Доверяю каждому сделать свой выбор) И верю, что ЛЮБОЙ выбор -- верен.

Да? Ну видимо я как-то ну совершенно неправильно истолковала эти Ваши высказывания):

Та же причина, по которой люди сейчас погибают -- лень, чувство превосходства, глупость и равнодушие. Почему бы ИМ не помочь?
Почему не помочь больному ребенку, бабушке, инвалиду? Лень? Равнодушие?

По отношению к животным. Об этом речь.
Если есть выбор, то человек выбирает человека. Все очень просто.

Ох, простите, пожалуйста, совсем Вы меня, бестолковую запутали. То собакам не помогай, а помогай только инвалидам, бабушкам и детям. То никому не помогай, развращаются они в конец, наглые ряхи-то. Ой, пошла думать как дальше-то жить теперииииичааааа

[SantaFe]

Все, пошла барышням писать, чтобы срочно переставали закупать лекарства, памперсы, доставать спецпитание и делать ремонт, а то развратятся ребенки вконец, избалуются на обезболивающих на сухой кровате в чистом памперсе-то.

Это когда это в детские дома везли памперсы и обезболивающие в больших количествах? )))

А не надо помогать, че там). Всем же не поможешь, всех не вытащишь, так че ваще за что-либо браться-то)? €

так про спасти всех это ваша мысля) я как раз за то. что когда есть выбор (потому что всех спасти нельзя), - спасать надо человека.

[Marianna_]

Плохо собаке - помоги собаке. Плохо соседке, которая всю жизнь тебя грязью поливала - помоги соседке.

А соседке-то зачем?

Так давайте тогда, вместо того, чтобы социально бороться с данным явлением, пытаться уменьшить количество отказников, пытаться улучшить качество жизни - че там, давайте всех усыпим.

Не равняйте. Человек НЕ собака.

Это точно. Иногда на много хуже Особенно хорошо это стало заметно последнее время, когда Новости включаю.....

[evolutionen]

[quote="Marianna_"]
А соседке-то зачем? [quote]
Ну а че б и нет? И отношения с ней заодно наладятся). Так же жить проще)