О Кришне и кришнаитах.

[Marianna_]

zemleroika,
И какую только ересь не прочтешь нынче на просторах инета. Вот после этого абзаца "Богине прислуживают шестьдесят четыре йогини, и также здесь присутствует множество Брахм, Вишну и прочих богов, жаждущих лицезреть высшую Богиню" у меня пропал всякий интерес к этой галиматье. Потому что только абсолютно далекий от Индуизма человек может глотать такую лапшу и не давиться. Верховный Бог Индуизма" превратился в "множество, жаждущее лицезреть Кали - это даже не смешно. Одного не понимаю, кому нужно наводить всю эту тень на плетень? Хотя всяким там "Бабам" это может быть очень на руку, они любят вешать лапшу и доить европейцев.

[zemleroika]

Marianna_, это не галиматья, это текст шактизма, одного из направлений индуизма. "Верховный бог" там у них Шакти. Автор - очень известный среди индуистов снг переводчик.

[Marianna_]

zemleroika,
В Индуизме 167 различных религиозных направлений и еще множество философских школ. Это мне хорошо известно. Брахманизм является правящей и самой многочисленной. Но дело не в этом, а в том, что рассуждать на все эти темы, находясь вне Индии и ее колорита и довольствуясь переводами из интернета - это как минимум очень наивно.

[zemleroika]

zemleroika,
В Индуизме 167 различных религиозных направлений и еще множество философских школ. Это мне хорошо известно. Брахманизм является правящей и самой многочисленной. Но дело не в этом, а в том, что рассуждать на все эти темы, находясь вне Индии и ее колорита и довольствуясь переводами из интернета - это как минимум очень наивно.

Тогда надо закрыть соответствующие темы на форуме. Я думаю на форуме мало кто знает санскрит да еще и живет в Индии. Самые многочисленные сейчас макронаправления - шиваизм и вишнуизм.

[Marianna_]

zemleroika,
Самые многочисленные направления где? В интернете? Или в Индии?

[Marianna_]

Зачем закрывать темы на форуме? Хотят-пускай пишут. И пусть лезут куда угодно и во что угодно.

[Метаморфоза]

Можно и мне свои 5 копеек вставить?

Вот как они так разделили их? По мне (имхо) Брахма, Вишну, Шива - едины. Объясню почему. Почему-то считается, что Брахма сотворил мир, Вишну поддерживает, Шива разрушает. Как-будто был один акт (сотворения), второй акт - поддержание, третий акт (конец света, начало потом нового цикла).
А почему не смотреть на это так? Что они всегда вместе и едины. Одновременно происходят все процессы. Кто-то рождается, что-то созидается, что-то продолжается и поддерживается, а кто-то умирает или что-то разрушается. Всё происходит параллельно, одновременно и постоянно.
Поклонятся только Вишну (аспекту Бога) или только разрушителю (аспекту Бога). Ну это как любить какой-то аспект в человеке, а не человека целиком. Или отделять и поклоняться какому-то аспекту отдельному в каком-то явлении. Например поклоняться Солнцу. Одни поклоняются видимому диску, а другие его лучам. Хотя это всё целостно, а не отдельно. Кажется, Кришнаиты поклоняются Кришне, т.к. он аватар Бога (который и Брахма, и Вишну, и Шива). А Кришна всё объединяет (Рама тоже). Одно название. Нет же такого имени Бога БраВиШи, от трёх ипостатсей.
Хотя это мне, кажется, логичным, а сами Кришнаиты может иначе считают? Я не всё знаю, что и как они считают.
Нашла такое слово.)))))

Диалектический Спиритуализм или ведический взгляд на западную философию.
СВАЙАМ ЧАИВА БРАВИШИ МЕ.

Хотя не удивительно что у Индуистов столько филосовских школ и направлений.

Не удивительно, что аврамические религии - их тоже много. Иудаизм, Христианство, Ислам. Много разных разветвлений по направлениям (Католики, Протестанты, Православные и другие) и ещё много отдельных сект.

А Индуисты ещё как и язычники могут просто поклоняться какому-то отдельному Божеству.
И выходит у них разночтение какое верховное?

Хотя у нас тоже немного есть. У кого Яхве, у кого Иегова, у кого Аллах, у кого Христос Бог, у кого не Бог.

Я, думаю, если у кого принимает душа учение Пробхупады, значит вот они придерживаются этого направления, оно им близко. А другие к нам не завезли.)) Выбора-то в общем нет. Но учение Пробхупады позитивное (кому подходит). Дурному явно не учат. Для кого-то оно выглядит ложным. Но так с любой религией и учением. Хотя завезли из Америки, тут есть нюанс. И хорошее обернуть можно во что угодно. Настоящий верующий, он же фанатик. А если не фанатик то не полностью верующий, не до конца.
Про Кришну чёрного слышала тоже. Но это что-то другое. Это не у Кришнаитов, там он светлое Божество, любовь. Иначе у них и ритуалы были другие. Само слово чёрный ничего плохого не несёт если только не отождествлять со злыми-разрушительными силами.

[zemleroika]

zemleroika,
Самые многочисленные направления где? В интернете? Или в Индии?

в индуизме.

[zemleroika]

Можно и мне свои 5 копеек вставить?

Вот как они так разделили их? По мне (имхо) Брахма, Вишну, Шива - едины.

Кто "они"? В индуизме так на это и смотрят, с разными нюансами. Но "главного" бога от которого идет отсчет, как правило выделяют, за исключением совсем адвайтичной адвайты.

Про Кришну чёрного слышала тоже.

А чего слушать то? Кришна изображается черным или темно-синим, перевод слова "Кришна" - тоже "черный". Также черными изображают Кали и Бхайраву (аспект Шивы)

[Marianna_]

Метаморфоза,
Вы умничка. Отрадно, когда встречается думающий человек. Все верно: Брахма, Вишну, Шива - неделимая Триада. Кришна проявлен через Вишну, это его 8-ая Аватара.
Вы спрашиваете, как у них так получается, что все верх дном? Да все просто: Индуизм это симбиоз религий, и каждый Гуру трактовал священные тексты под себя, как ему нравилось, а теперь еще и абсолютно немыслимые переводы и переделы. Плюс огромное количество Богов, и каждая секта считает своего Бога главным. Они никак понять не могут, что Создатель один , и он един. А все остальные это либо Аватары, либо просто Управители, Хранители, Стражи и т.д.
Будда попытался систематизировать эти вещи, пролил луч света в темное царство. Но это очень многим было не выгодно. Тем же Брахманам, в первую очередь. Ну вот и по сей день там так: страна тонет в нищете, а секты все множатся..В США ухватились за это дело и давай людям голову морочить. Теперь вот и у нас та же история начинается.

В одном я с Вами не согласна. Фанатик и верующий это не одно и то же. В фанатизме нет духовности, там слепое поклонение и исполнение. Вера же неотделима от духовного восприятия. иначе она превратит человека в идолопоклонника и приведет в тупик. Что мы зачастую и наблюдаем.

[Метаморфоза]

Marianna_,

В одном я с Вами не согласна. Фанатик и верующий это не одно и то же. В фанатизм нет духовности, там слепое поклонение и исполнение. Вера же неотделима от духовного восприятия. иначе она превратит человека в идолопоклонника и приведет в тупик. Что мы зачастую и наблюдаем.

Я согласна.
Но есть такой момент. Ученик должен 100% полностью доверять и верить учителю. Называется преданным. И если бы за веру призвали к войне. То слепо верующий, как учитель сказал, так и верно, то пойдёт и сделает что сказано. А если человек верит, но оставляет за собой право усомниться в том, что учитель прав, то сразу уже его объявят предателем и не преданным.
В Христианстве тоже самое. Были же и негативные вещи, правда не у Православных. Крестовые походы, священные войны. И если ты не согласен, то еретик, вероотступник. А мирные времена у конфессий бывают не всегда.
Тот же Кришна велел Арджуне сражаться (с родственниками и друзьями) как Кшатрию, что это его долг и быть достойным. Потому что если Бог велел, то война священна.

Просто под прикрытием "Бог велит" можно много что делать и это по религиям уже не будут греховные действия.

[Marianna_]

Метаморфоза,
Вы совершенно правы. Именно поэтому Будда и сказал, что слепо верить нельзя никому, даже Ему ,и принимать на веру нельзя ничего, даже то, что говорит Учитель. Что каждый ученик должен осмыслено и осознанно подходить к любому сказаннному слову.

[Метаморфоза]

Метаморфоза,
Вы совершенно правы. Именно поэтому Будда и сказал, что слепо верить нельзя никому, даже Ему ,и принимать на веру нельзя ничего, даже то, что говорит Учитель. Что каждый ученик должен осмыслено и осознанно подходить к любому сказаннному слову.

Да. Есть ещё личная ответственность.

[Purple Tree]

Marianna
Складывается впечатление, что некоторые люди просто так заходят в тему, лишь бы что-то отписать, при этом абсолютно не владея вопросом.

Вы ошиблись.

[Purple Tree]

zemleroika
Есть такая версия в индийской тантре http://www.shivashakti.com/krishna.htm Правда к Кали-юге это не обязательно относится.

Спасибо за ссылку :)

[Purple Tree]

Пробыла я здесь недолго.
Сначала один из преподавателей задним числом изменил название темы и первое сообщение, не ответя на мое до изменения.
Второй не ответил вообще.
Теперь модератор Марианна с двухметровым драконом в спутниках обвиняет меня в грубой форме в том, чего она не знает.
Почитав правила форума, я знаю, что обсуждать реакцию модератора на свое сообщение нельзя, какой бы она ни была. Но: она груба, агрессивна, высокомерна и мешает общению адекватных участников форума,
Спасибо, Землеройка, за единственный адекватный ответ мне на этом форуме.
Всех благ. Баньте :)

[Marianna_]

Purple Tree
Я смотрю, все-то вам не угодили: и преподаватели, и Марианна с даухметровым Драконом в спутниках , которая вообще ничего не соображает в Индуизме Правильно! Куда уж мне ...
Я одного не пойму, сколько раз можно регистрироваться, чтобы высказывать свое "фи"?

[Марс_Пламенный]

Про дракона супер

[Marianna_]

Марс_Пламенный
Знаете, что самое смешное? Вот она ляпнула это просто так, от злости, а ведь попала практически в яблочко. Слава Богам, что сама не поняла, о чем говорит...

[Марс_Пламенный]

Марс_Пламенный
Знаете, что самое смешное? Вот она ляпнула это просто так, от злости, а ведь попала практически в яблочко. Слава Богам, что сама не поняла, о чем говорит...

Интересное такое яблочко ))

В Китае дракон - это символ Син - природы Души-Сознания. А Тигр - природа Мин - природа тела и материальной личности.