О пределе женского унижения перед "любимым"

[Solnechnaya]

Santa Fe
Вы передергиваете, ибо речь совершенно об ином. Вы оправдываете насилие и воспринимаете его как норму. Насилие НЕ норма, это статья УК. Для кого это норма, потом находят в лесу с отрубленными руками или в ковре на балконе.

[Solnechnaya]

Когда женщине хочется цветов, а мужчина не дарит потому что считает безделицей. Вот не пьет, не бьет, заботится - а цветов не дарит. Вот это хуже.

Прям совсем хуже?

Хуже некуда. Куда лучше, если бьет, пьет, не забоится, но цветочки таскает! Романтика!

[Аленький_цветочек]

У всех разное представление о счастье, любви и унижении тоже. Вот для вас, например, измена это унижение? Наверняка, да. А я спокойно отношусь, если это чисто физика. И так во всем и у всех. Для многих дам и по морде не унижение, ну вот реально не парит их, а иногда и заводит.

Представление-то разное, а вот итог один, когда и измена не оскорбительна, и по морде "норм" - все это обычно заканчивается где-нибудь на дне жизни, с вопросом "за что?". Тема вообще-то глубоко эзотерическая, а эзотерика ставит перед человеком вопросы о смысле жизни и о сути и смысле страданий. Для чего они нужны, как образуются, и как их избежать в глобальном смысле. Кому-то не хочется сидеть в этих вибрациях и люди ищут пути, как из этого выйти, разорвать замкнутый круг. Но тут да, кому-то страдания и есть смысл жизни и наивысший кайф, и тут уже "медицина бессильна", об этом тут писали Пламенный и Марианна.

то конечно проблема, когда обычных женщин, серых мышек, так сказать, в обшестве становится принятым не уважать.

Наоборот, это очень хорошая тенденция. Слишком долго "серые мышки" диктовали, какой надо быть женщине и что она "должна", чтобы считаться приемлемой в социуме. Сейчас же наконец все постепенно меняется, и ценность обретают совсем другие качества.

[Santa Fe]

Solnechnaya
Передергиваете как раз вы, - я никогда не говорила, что насилие это норма. Но вот не быть унижением запросто. Женщину по каким то своим мотивам все может вполне устраивать. Но такое общественное табу как не отрубать пальцы и прочее я очень даже поддерживаю. Именно потому что - как бы кого не устраивало, - все равно нельзя.

[Аленький_цветочек]

Вы оправдываете насилие и воспринимаете его как норму. Насилие НЕ норма, это статья УК. Для кого это норма, потом находят в лесу с отрубленными руками или в ковре на балконе.

Совершенно верно. Именно в этом главная причина того, что мы плетемся в хвосте цивилизации, что для нас пока еще нормально унижение человеческого достоинства, и "в кайф" битие морды.

Кстати, в цивилизованных странах подобные "отношения" вынесены в субкультуру БДСМ, и я видела так называемый "лист согласия" из Голландии, в котором четко указано, что человек позволяет с собой делать, а что нет. Так что даже насилие, которое может доставлять удовольствие, бывает строго регламентированным, потому что существуют права человека и уголовный кодекс.

[Santa Fe]

это обычно заканчивается где-нибудь на дне жизни, с вопросом "за что?". Тема

Да не обязательно, это миф на самом деле.

[Марс_Пламенный]

И уже учатся выстраивать реальные отношения, без ожиданий чего-то там высокого и заоблочного.

А зачем тогда отношения? Ну вот когда есть любовь, я понимаю зачем - чтоб быть вместе с тем, кого любишь. А вот с разумных позиций- какой смысл то в этой стройке?

Смотря кому. Для среднего человека для отработки навыков и качеств.

Или для практикующего. И на каком уровне. Некоторым практикующем в определенный период тема отношений вообще неактуальна.

[Марс_Пламенный]

Есть разные слои общества и люди разного уровня воспитания или развития.

Понятное дело)) Есть и адекватные люди, но в общей массе тенденция пока что такова. Возможно в ближайшей будущем это изменится.

Не думаю, что будет особая перемена ) Это исторически заметно, что основная масса людей всегда дремучая и заточена на своих собственных интересах. Весьма приземленных.

[Santa Fe]

какой надо быть женщине и что она "должна", чтобы считаться приемлемой в социуме. Сейчас же

Скажу только одно, - негативная мотивация, типа "только не быть такой как все" - не есть хорошо. А испанский и танцы не менее банально, чем кастрюли и кружкИ. Мода. Вот сейчас модно быть такой вся из себя саморазвивающейсЯ. Не более того. А по факту женщине может хотетьсЯ теплые тапочки и бигуди. И она имеет на то право.

[Solnechnaya]

Solnechnaya
Передергиваете как раз вы, - я никогда не говорила, что насилие это норма.

Ну как же - получить по морде = любовные игрища :))
Любовь должна наполнять, вдохновлять и уж точно НЕ мешать, а не разрушать и наносить хоть какой-то вред (моральный физически) участником союза.
Естественно, жизненные обстоятельства у всех разные. Одинокая мать нескольких детей, работающая на 3-х работах, обеспечивающая детей всем необходимым, заботливая и любящая их - это уважение! Женщина, которая тащит на себе здоровенную не работающу, оскорбляющую ее и детей детину, при это в страхе, что такое счастье уйдет - не вызывает уважение. Жить с мужиком, который колотит, фу прям.. За себя не боится, за детей то хоть какая-то ответственность должна быть.

[DevaS]

Вот сейчас модно быть такой вся из себя саморазвивающейсЯ. Не более того. А по факту женщине может хотетьсЯ теплые тапочки и бигуди.

И что, сидеть все время и только бигуди крутить и в зеркало смотреться? ))

[Solnechnaya]

А испанский и танцы не менее банально, чем кастрюли и кружкИ. Мода.

А по факту женщине может хотетьсЯ теплые тапочки и бигуди.

Так и пожалуйста. Но тапочки и бигуди это опять-таки ЕЕ желание, ЕЕ самовыражение, ЕЕ жизнь. Но мы то (если вы понимаете) о том, что она даже эти "тапочки" задвигает, ибо дом горит, кони несутся, мужик есть просит, ей опять не до себя и не до своих тапочек!!! Прочитайте уже правильно суть то постов.

[Santa Fe]

Solnechnaya
Второй вариант лично у меня вызывает жалость. А в ваших постах прочитала презрение, за то и зацепилась. Презрения такая женщина у меня не вызывает.

[Марс_Пламенный]

живут НЕ СВОИМИ интересами, они не интересны ни себе, ни тем же детям, когда они вырастут, ни мужику своему. Оправдание серости

Простите. Не в качестве осуждения или контр-аргумента. Просто дополнение.

Женщины которые живут ярко и тусят с мужчинами, с цветами, подаркам бывают не менее уставшие, замученные и могут депрессировать от того, что вся эта яркость не то, что хочется нормальной семьи и детишек, а не вот это все показное, шумное, эмоциональное, которое может просто осточертеть.

Самое хреновое не когда дети и сопли, а когда женщина сильная характером и с высокой планкой. Фактически если кто и залетит на эту планку (очень редко) через некоторое время просто характер не выдержиивает.

Вот таким вообще жопа. Внимание есть, секс есть, а жизни полноценной нет. Одни нервы и переживания, когда уже найдется хоть кто-то кто вытерпит.

[Santa Fe]

DevaS
А почему нет?)) но в целом бигуди это пример, он же символ. Может хотеться тихой трясины, что не сколь не хуже всего остального.

[Solnechnaya]

Второй вариант лично у меня вызывает жалость.

Ну и зря! Второй вариант вызывает непонимание и, скорее, негодование. Как взрослая, разумная женщина, индивидуальность такое может допустить и продолжать жить в таком г...
Презрения у меня никто не вызывает из написанных мною постов.

[Марс_Пламенный]

Ну как же - получить по морде = любовные игрища :))

Знаю таких. Любят яркие эмоции и драму в отношениях. Хоть это нездорово, но лучше когда есть скандалы и крепкие чувства, пусть и низменные. Чем спокойствие которое приходит к безразличию и бессмыслице нахождения вместе.

[Santa Fe]

Solnechnaya
Не, я про то как раз и написала, ято
А) хорошо когда факт совпадает с желаемым
Б) когда факт с желаемым не совпадает, и женщина вынуждена реализовывать чужие потребности, ее тоже нужно уважать хотя бы по факту, что она "тянет"

[Solnechnaya]

Женщины которые живут ярко и тусят с мужчинами, с цветами, подаркам

А я и не писала нигде, что это счастье.
Суть моих постов, если кратко: я против удерживания Васи, который по сути оладух, влазень, самодур, унижает Машу и детей, любыми способами. И нытья Маши по поводу тягот своего существования и желания взвалить все на свои плечи.
Я ЗА то, чтобы женщина жила так, как хочет ОНА, и делала то, что хочет ОНА! Не переступала через себя ради Васи, не жертвовала ВСЕМ ради нет, не была терпилой.

[Марс_Пламенный]

Solnechnaya

Мы тут все придерживаемся этой позиции ))